Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 25 фев 2026, 03:48



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 10:49 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
aleksandr65 писал(а):
Я постараюсь в обозримом будущем выяснить достоверно ,какая реакция и какие действия последовали за письмом ВВП,каков настоящий статус орловского рысака.
Во второй ссылке на журнал"Конный мир"есть интересный абзац о возможных мерах господдержки и стимулирования коневодства.Напрямую в чистом виде они,конечно,неприменимы к охот.собаководству,но,опять же,как пример творческого подхода к решению вопроса.

В.Львович,приветствую вас и всех,кому тема небезразлична!Как обещал,выяснил,что смог.За письмом президенту до сей поры ничего интересного не последовало."В коридорах власти"говорят,что в России нет юридически такого понятия,как "национальное достояние"и,соответственно,можно и дальше с этим ничего не делать.Поэтому,орловский рысак,другие уникальные российские породы с/х животных(например ,романовские овцы),наши собаки, в том числе,никакой господдержки не имеют.На уровне Минсельхоза в рамках беговых испытаний на ипподромах,орловцам созданы определенные льготы:кроме участия в смешанных призах и забегах(с русскими,американскими,французскими рысаками),для орловцев учреждены внутрипородные(монопородные орловские)призы.Но это сделано именно на внутреннем ведомственном уровне,причем,уже весьма давно(лет 20 назад).
Во всем мире(и в СССР,кстати,тоже это было),скаковой и беговой спорт имеют солидную финансовую поддержку за счет развитой системы тотализатора(отсюда-солидные суммы призовых выплат,другие целевые отчисления в коневодческую отрасль).
PS.Наверное,поэтому Вам нигде не удалось найти расшифровку понятия"племенное животное".Это не юридический,а зоотехнический термин,причем,"плавающий".Племенное животное-это животное использующееся в разведении(в племени).Для меня-животное будет являться племенным по тем или иным причинам,а для другого хозяйства-не то что племенным,а и нежелательным,а то и вредным.
Вот такие песни с плясками :violin: .Как я и говорил раньше,без законодателей наших дорогих,чтоб им икалось :twisted: ,этот вопрос не решить. :naughty:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 11:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Ребят, без хорошего и грамотного движения с низу ни какие законодатели ни чего не решат... Все упирается в МСХ, только через них это как то может продвигаться к законодателям... А МСХ соответственно тоже кто то должен пошевелить...
Если это не хотят делать общественные организации РОРС и РКФ, потому что кормятся с собак, то это должен сделать просто не безразличный народ но объединившийся в общественное движение...
Тогда что то сдвинется с мертвой точки...
Осталось дело за малым - попробовать собрать большой кворум из не безразличных...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):

В.Львович,приветствую вас и всех,кому тема небезразлична!Как обещал,выяснил,что смог.За письмом президенту до сей поры ничего интересного не последовало."В коридорах власти"говорят,что в России нет юридически такого понятия,как "национальное достояние"и,соответственно,можно и дальше с этим ничего не делать.Поэтому,орловский рысак,другие уникальные российские породы с/х животных(например ,романовские овцы),наши собаки, в том числе,никакой господдержки не имеют.На уровне Минсельхоза в рамках беговых испытаний на ипподромах,орловцам созданы определенные льготы:кроме участия в смешанных призах и забегах(с русскими,американскими,французскими рысаками),для орловцев учреждены внутрипородные(монопородные орловские)призы.Но это сделано именно на внутреннем ведомственном уровне,причем,уже весьма давно(лет 20 назад).
Во всем мире(и в СССР,кстати,тоже это было),скаковой и беговой спорт имеют солидную финансовую поддержку за счет развитой системы тотализатора(отсюда-солидные суммы призовых выплат,другие целевые отчисления в коневодческую отрасль).
PS.Наверное,поэтому Вам нигде не удалось найти расшифровку понятия"племенное животное".Это не юридический,а зоотехнический термин,причем,"плавающий".Племенное животное-это животное использующееся в разведении(в племени).Для меня-животное будет являться племенным по тем или иным причинам,а для другого хозяйства-не то что племенным,а и нежелательным,а то и вредным.
Вот такие песни с плясками :violin: .Как я и говорил раньше,без законодателей наших дорогих,чтоб им икалось :twisted: ,этот вопрос не решить. :naughty:


Доброго времени суток, aleksandr65 , благодарю за проделанную работу и доброжелательный ответ.
Если хочется "достучаться" до президента, то надобно писать не письмо, а ЖАЛОБУ О НАРУШЕНИИ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА со ссылкой на конкретную статью конституции и соответствующем нарушением.
Темой "национального достояния" ранее не интересовался, надо поискать в законах...
Тема "племенного животного" здесь уже обсуждалась, соответственно обсуждался Федеральный закон "О племенных животных", где есть определение понятию "племенное животное", но к единому мнению её участники так и не пришли. К сожалению. Поэтому продолжаю искать Перечень животных, особи которых используются в качестве племенных животных, утверждаемый приказом МСХ РФ.
Рассчитываю, в том числе, и на Вашу помощь. Спасибо.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Ребят, без хорошего и грамотного движения с низу ни какие законодатели ни чего не решат... Все упирается в МСХ, только через них это как то может продвигаться к законодателям... А МСХ соответственно тоже кто то должен пошевелить...
Если это не хотят делать общественные организации РОРС и РКФ, потому что кормятся с собак, то это должен сделать просто не безразличный народ но объединившийся в общественное движение...
Тогда что то сдвинется с мертвой точки...
Осталось дело за малым - попробовать собрать большой кворум из не безразличных...
С ув.


Прошу прощения, как дать ссылку не знаю, поэтому если тема создания "общественного движения" интересна, наберите в поисковике
росохотсоюз.рф
думаю, ситуация более прояснится.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
В. Львович писал(а):

Доброго времени суток, aleksandr65 , благодарю за проделанную работу и доброжелательный ответ.
Если хочется "достучаться" до президента, то надобно писать не письмо, а ЖАЛОБУ О НАРУШЕНИИ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА со ссылкой на конкретную статью конституции и соответствующем нарушением.
Темой "национального достояния" ранее не интересовался, надо поискать в законах...
Тема "племенного животного" здесь уже обсуждалась, соответственно обсуждался Федеральный закон "О племенных животных", где есть определение понятию "племенное животное", но к единому мнению её участники так и не пришли. К сожалению. Поэтому продолжаю искать Перечень животных, особи которых используются в качестве племенных животных, утверждаемый приказом МСХ РФ.
Рассчитываю, в том числе, и на Вашу помощь. Спасибо.


Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 12 июня 2008 г. № 450

ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

II. Полномочия

5. Министерство сельского хозяйства Российской Федерации:
...
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:

5.2.20. перечень видов животных, особи которых используются в качестве племенных;

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Прошу прощения, как дать ссылку не знаю, поэтому если тема создания "общественного движения" интересна, наберите в поисковике
росохотсоюз.рф
думаю, ситуация более прояснится.

Был я на первой конференции - viewtopic.php?f=425&t=2562
По последней информации, сдулся Бонч-Бруевич...
Кончился запал... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Был я на первой конференции - viewtopic.php?f=425&t=2562
По последней информации, сдулся Бонч-Бруевич...
Кончился запал... :think:
С ув.


Увы...
Думаю, это лучшим образом подтвердило роль личности в истории.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 09:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2015, 07:37
Сообщения: 1
Имя: Olga
Город: Syzran
Собаки: РЕЛ
ООиР: Росохотрыболовсоюз
Толян 37 писал(а):
Чего этот Женевский магистр,намагистрирует-но уклон однозначно будет,на коммерцию и изыскание нефти на глухариных токах...простой охотник,коих большинство и с собакой в том числе,точно обламается...синюшная утка которую никто не ростит будет стоить по цене маркетовского индюка :lol:

:clap:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 12:49 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
В. Львович писал(а):

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 12 июня 2008 г. № 450

ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

II. Полномочия

5. Министерство сельского хозяйства Российской Федерации:
...
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:

5.2.20. перечень видов животных, особи которых используются в качестве племенных;

Просто,похоже,это постановление Правительства писал человек(люди),далекий от зоотехнии.Другого мне в голову не приходит.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 18:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):
Просто,похоже,это постановление Правительства писал человек(люди),далекий от зоотехнии.Другого мне в голову не приходит.


Приятно, что Вы вернулись к этой теме.
Мы можем думать что угодно и как угодно, но... постановления и распоряжения Правительства РФ является ОБЯЗАТЕЛЬНЫ К ИСПОЛНЕНИЮ в Российской Федерации. Причем, акты, имеющие НОРМАТИВНЫЙ характер, издаются в форме ПОСТАНОВЛЕНИЙ; акты по оперативным и другим текущим вопросам, НЕ ИМЕЮЩИМ нормативного характера, издаются в форме РАСПОРЯЖЕНИЙ. В Положение о Минсельхозе 39 (!!!) раз вносились изменения, но этот пункт не отменен и не изменен.
Упомянутый мною Перечень имеет НОРМАТИВНЫЙ характер и Минсельхоз его однозначно принял, но вот найти его мне так и не удалось. Пытался, направлял запросы, но ни одного ответа не получил. Обращался с этим вопросом на разных ресурсах - безрезультатно. Впрочем, как и здесь...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 20:48 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
В. Львович писал(а):

Приятно, что Вы вернулись к этой теме.
Мы можем думать что угодно и как угодно, но... постановления и распоряжения Правительства РФ является ОБЯЗАТЕЛЬНЫ К ИСПОЛНЕНИЮ в Российской Федерации. Причем, акты, имеющие НОРМАТИВНЫЙ характер, издаются в форме ПОСТАНОВЛЕНИЙ; акты по оперативным и другим текущим вопросам, НЕ ИМЕЮЩИМ нормативного характера, издаются в форме РАСПОРЯЖЕНИЙ. В Положение о Минсельхозе 39 (!!!) раз вносились изменения, но этот пункт не отменен и не изменен.
Упомянутый мною Перечень имеет НОРМАТИВНЫЙ характер и Минсельхоз его однозначно принял, но вот найти его мне так и не удалось. Пытался, направлял запросы, но ни одного ответа не получил. Обращался с этим вопросом на разных ресурсах - безрезультатно. Впрочем, как и здесь...

Давайте попробуем порассуждать логически :think: :с зоотехнической точки зрения,повторюсь,понятие "племенное животное"-это понятие сугубо субъективное(разумеется,в рамках стандарта той или иной породы).Если же рассматривать этот пункт Постановления Правительства буквально,то там говорится о "перечне ВИДОВ".А виды-это корова,лошадь,овца,кролик,северный олень,верблюд и т.д.,т.е.все виды животных,отнесенных(или признанных)МСХ России к сельскохозяйственным.Как такая версия? :roll:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):
Давайте попробуем порассуждать логически :think: :с зоотехнической точки зрения,повторюсь,понятие "племенное животное"-это понятие сугубо субъективное(разумеется,в рамках стандарта той или иной породы).Если же рассматривать этот пункт Постановления Правительства буквально,то там говорится о "перечне ВИДОВ".А виды-это корова,лошадь,овца,кролик,северный олень,верблюд и т.д.,т.е.все виды животных,отнесенных(или признанных)МСХ России к сельскохозяйственным.Как такая версия? :roll:


Логически может быть любая версия, равно как и логика, только я о другом думаю :think:

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015, 09:22 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
В. Львович писал(а):

Логически может быть любая версия, равно как и логика, только я о другом думаю :think:

Так поделитесь мыслями.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015, 10:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):
Так поделитесь мыслями.


Думаю, я Вас разочарую: у меня только одна мысль - где и как найти упомянутый Перечень???
Вот, например, Вы поделились своей версией:

"Если же рассматривать этот пункт Постановления Правительства буквально,то там говорится о "перечне ВИДОВ".А виды-это корова,лошадь,овца,кролик,северный олень,верблюд и т.д.,т.е.все виды животных,отнесенных(или признанных)МСХ России к сельскохозяйственным.Как такая версия?",

а Перечень вдруг найдётся и в нём окажется (условно) только... верблюд. Ну, и каков смысл в Вашей "версии"?
Сразу возникает вопрос: каким НПА МСХ РФ отнесло (или признало) упомянутые Вами виды животных, в том числе и кролика, к сельскохозяйственным?
И потом, например, корова, лошадь или овца могут быть как племенными, так и не племенными...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015, 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Господа,не мучайтесь...Собака -друг человека,а значит почти человек...и поэтому не может быть племенной...некорректно было бы было бы делить людей на племенных и НЕ...
Пы.Сы. Логика не моя...а работников МСХ. :lol:
А значит,любая собачка подлежит размножению...независимо от классов и записей в какие-либо племенные книги ( в т.ч.и в ВПКОС) :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB