Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 22 дек 2025, 12:54



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14042 ]  На страницу Пред.  1 ... 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860 ... 937  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12841
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
О, как интересно:

19:43 Источник: В плену у ополчения находится более тысячи украинских силовиков.
У ополченцев Донецкой и Луганской Народных Республик в плену находятся более тысячи украинских военнослужащих, сообщил источник в Минобороны Донецкой Народной Республики.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12842
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Не нравицца мне это "прекращение огня". параш с обамкой опять на-и-пут.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12843
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
AleksandrB писал(а):
О, как интересно:

19:43 Источник: В плену у ополчения находится более тысячи украинских силовиков.
У ополченцев Донецкой и Луганской Народных Республик в плену находятся более тысячи украинских военнослужащих, сообщил источник в Минобороны Донецкой Народной Республики.

Разоружить,занести в базу данных,пусть поработают на восстановлении,отпустить и при повторном пленении...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12844
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Valenti писал(а):
Не нравицца мне это "прекращение огня". параш с обамкой опять на-и-пут.


Передислоцируются и снова мочить начнут. Не отступятся...отпустить в НАТО...дешевле обойдется.
Отдельной Республики всё равно не получится..."признают" федеративное устройство на первых порах,сразу войдут в НАТО,по тихому зачистят инакомыслящих, и при первых признаках недовольства будут жестко "обезглавливать".

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12845
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Валентины, что за пессимизм? :-) Видели, как хитро улыбался Путин на встрече с Порошенко? Или вы думаете, что он позволит кому-то себя вздрючить? Или думаете, что у нас некому подумать? :-)
Будет приднестровский сценарий. Для Донбасса. Максимум - конфедерация. Уже, думаю, и федерализации не будет.
Украину будут домачивать экономически.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12846
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
Valenti писал(а):
Не нравицца мне это "прекращение огня". параш с обамкой опять на-и-пут.


сегодня в 14:07
05.09.14. Комментарий от политического аналитика Михаила Алхименкова.

"Кремль близок к договорённости с Порошенко о перемирии. Ополченцы зависят от Москвы, поэтому вынуждены идти навстречу. Вроде бы неплохо - стрелять перестанут, Донбасс будет де-факто независим. Однако перемирие значит, что освобождение остальной Новороссии будет сорвано. Чем это угрожает интересам России и Русского Мира?


1. Моральный фактор.
Мир означает, что киевский режим так и не ответит за свои преступления. Что население Украины так и не узнает правды о том, что происходит. Хунта избежит справедливого возмездия, а русские люди Харькова, Одессы и других городов останутся под её властью. Дьявольская машина пропаганды укро-СМИ продолжит создавать из братской России образ врага, списывая все неудачи на Москву и превращая людей в агрессивных дебилов. Зло устоит, и уже одно это означает, что мир с Порошенко глубоко ненормален.

2. Фактор безопасности Донбасса.
Хунта преступна, а преступник на свободе это угроза для окружающих. Если даже Украина отведёт войска, где гарантия, что завтра в Киеве не случится третий майдан, и к власти не придут радикалы, которые не начнут новое наступление с удобных позиций? Миротворцы - не гарантия, вспомним тот же Цхинвал. Более того, перемирие означает, что источник угрозы не уничтожен. Киевский режим получит спасительную для него передышку, восстановит силы, получит и помощь от Запада. И в любой момент может снова пойти на Донбасс. Хунта может использовать любые провокации, чтобы "показать", что перемирие нарушено республиками. Может начать и подрывную активность, благо "пятой колонны" того же Ахметова на Донбассе хватает. Всё это представляет угрозу безопасности ДНР/ЛНР.

3. Фактор безопасности России.
Если кто-то думает, что НАТО прослезится от счастья, увидев мирный план России, и свернёт на радостях свою деятельность на Украине, то он глубоко заблуждается. НАТО медленно, но верно будет укрепляться на той территории, которую армия Новороссии могла бы освободить. Сохранение большей части региона в составе Украины означает постоянную угрозу появления баз Альянса под Сумами и Харьковом. А это и постоянный рычаг давления на Москву.

4. Экономический фактор.
Лучшая часть Украина (её юго-восток, которой должен стать Новороссией) останется под хунтой, продолжая подпитывать умирающую экономику, отдавая её проворовавшимся властям свои последние соки. Ключевые предприятия и инфраструктурные объекты будут оторваны от критически значимых связей с Россией. Их стагнация перейдёт в сокрушительный кризис. Олигархия продолжит паразитировать на том, что создавалось десятилетиями за счёт усилий миллионов людей. Мы же не получим доступ к этим активам.
Напротив, потеря Новороссии будет означать для русофобского режима гибель: он лишится почти всего промышленного потенциала, ему нечего будет даже проедать.
Но и это ещё не всё. Перемирие с Киевом = перемирие с его западными хозяевами. Тем самым, полуколониальная олигархия в РФ получает возможность и дальше выкачивать из России ресурсы. Вместо перехода к масштабному импортозамещению и восстановлению собственного промышленного потенциала российская экономика застрянет в полу-позиции, по-прежнему завися от Запада. Большую часть элиты РФ устроит такая ситуация, и привычка менять российские ресурсы на западные технологии никуда не уйдёт.

5. Эмоциональный фактор.
Как воспримут мир те, кто воюет за Новороссию - стрелковцы, бригада Мозгового, сторонники Павла Губарева и многие другие? Как предательство. Армия Новороссии лишь недавно начала побеждать, она становится сильней с каждым днём. После разгрома северного фронта хунты открывается почти что чистое поле, на многих направлениях степь, в которой невозможно держать оборону. Огромное количество людей просто не поймёт, почему они должны отпустить врага с миром, имея возможность его разгромить, остановиться, имея возможность идти вперёд.

6. Идеологический фактор.
Идеи Русской Весны и национального возрождения, защиты Православия от атаки прозападных сект и восстановления Святой Руси, идеи социальной справедливости и великого Русского Мира будут реализованы в абсолютно урезанном ключе, если вообще будут реализованы. Даже идея "единой пророссийской Украины" и та станет невозможной. Потому что думать, будто полоумный режим в Киеве, сохранившись, может эволюционировать в нечто пророссийское сможет только сумасшедший. Идея Большой Новороссии и вовсе будет отложена на неопределённый срок. Зато украинизация русских регионов продолжится ударными темпами.

7. Геополитический фактор.
Перемирие будет означать, что Россия получит Крым и, в целом, Донбасс. А США получат всю остальную Украину. Наш оперативный выигрыш будет нивелирован их стратегическим успехом. Да, Украина будет умирать под властью Америки. Но она ей живой и здоровой и не нужна. Вашингтон владеет не только Киевом. Он владеет Одессой, что даёт ему шанс закрепиться на Чёрном море, владеет границей с Россией, что делает его позиции идеальными для давления. Вашингтон владеет и всей территорией транзита энергоресурсов, имея тем самым возможность задавать свои условия игры России с Европой. И хотя всех своих целей США не добились, их положение в регионе за год улучшилось. Это - ещё одна прямая угроза России, которая упустит прекрасную возможность превратить Донбасс в плацдарм. Вместо этого, Донбасс останется "укрепрайоном". Москва распишется в неспособности наступать, продолжит играть "чёрными" в партии с США. А также не добьётся сухопутного коридора в Приднестровье и Крым.

8. Фактор "от противного".
Аргументы сторонников мира ("голубей") невероятно слабы. Они говорят, что надо избежать жертв, обвиняя "ястребов" в милитаризме, но сами спасают от поражения источник всех жертв - украинских политиков и силовиков.
Они говорят о подготовке к отопительному сезону. Но Донбасс, как уже было отмечено самой ДНР, получает газ из России по отдельной ветке. Что же до остальной Украины, то с чего вдруг мы должны помогать гнусному киевскому режиму пережить зиму? Если одни мы думаем о тепле в украинских домах, так может мы и будем управлять страной, раз её власть неспособна на это? Иначе всё это выглядит как доброта за наш счёт. Один раз 3 миллиарда кредита уже ушли вместо Януковича хунте - вряд ли новая забота об Украине окажется более успешной.

Ещё "голуби" говорят - нужно обеспечить бесперебойный транзит газа в Европу, а война может этому помешать. Но неужели кто-то верит в то, что Киев не будет воровать газ зимой? Что Киев хочет платить за газ? Что в интересах Газпрома обеспечивать неплатёжеспособный режим жизненно важным ресурсом? Освобождение Новороссии = падение хунты. А падение хунты это лучшее экономическое решение по Украине. Ибо этот режим разрушает все связи с Россией.

Наконец, они говорят нам - дальше Донбасса Россию не ждут. Ну да, такого удобного положения и мощного регионального патриотизма (а это важный фактор консолидации) как на Донбассе, больше нигде нет. Однако давайте задумаемся, отчего нас там могут не ждать? Нас там не ждут, не потому что в Запорожье и Николаеве живут одни русофобы, а потому что людей там прозомбировали укро-СМИ. Потому что русских там превращают в украинцев годами. А где-то, как в Одессе и Харькове, пророссийские активисты подавлены силой. Если освободить эти земли и очистить сознание людей (да хотя бы просто включить им другие каналы) то процесс гарантированно будет обращён вспять. Когда жители Новороссии узнают правду о лжи укро-СМИ, многое изменится в лучшую сторону. Но перемирие с хунтой (если оно будет реальным) лишает их этой возможности.

Вот что может быть в случае остановки. И это видно, даже при общем взгляде на проблему. При этом изощрённые циники в Вашингтоне могут придумать и новые способы насолить нам - стратегия "управляемого хаоса" и тактика "выжженной земли" позволяют им делать любые деструктивные вещи.
Однако всего этого можно избежать. Нужно просто продолжить борьбу против киевского режима, помочь Новороссии состояться. В отличие от сделки со злом, это принесёт куда больше пользы.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12847
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
admin писал(а):
Интервью Гришковца на "Эхе Москвы":

...
Мои украинские знакомые, приятели и друзья, многие искренне считают и даже уверены, что они свободнее нас, русских. Свободнее меня… Они убеждены, что эта свобода у них в крови. Этакая историческая свобода, непокорность и национальная гордость. Они всегда были вольными, но угнетёнными и порабощёнными, однако, несгибаемо хранили идеалы свободы. А мы, русские, наоборот, были и есть покорные судье и государю, а в силу этого мы, как считают мои украинские знакомые, склонны к порабощению других. Мол, сами несвободны, так и вы будьте покорны.
...
Полностью читать здесь


Сергей, спасибо.
Признаюсь, если бы не Ваша ссылка, не прочитал.... хоть и эховский сайт просматриваю постоянно.
Не со всеми изречениями согласен.
Суть не в этом..... творческий человек не встаёт ни на чью сторону, анализирует события со своей........... колокольни.

Ни в бровь, а в глаз.....

Происходящее похоже на разъединение двух сиамских близнецов, которые друг без друга полноценно жить не смогут. Сейчас разрывают два организма, имеющих одну кровеносную систему. Это не один организм. Их два! Есть два отдельных сознания, два сердца, две души. Но кровеносные сосуды одни на двоих. Эта жуткая операция производится без наркоза и самыми грубыми инструментами. Кровеносные сосуды рвутся через жизни, семьи, дружбы, дела, связи, судьбы, историю, культуру. Рвутся, разрубаются с размахом. Крови очень много. Кровь общая. Боль зашкаливает. Опомниться никто не может.

Разорванное обратно не срастить. Такую рану не залечить, не зашить. А других, близких организмов, чтобы к ним прирасти, нет и не будет. И доноров не будет. Группа крови уникальная. Я так думаю.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12848
СообщениеДобавлено: 05 сен 2014, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
AleksandrB писал(а):
Валентины, что за пессимизм? :-) Видели, как хитро улыбался Путин на встрече с Порошенко? Или вы думаете, что он позволит кому-то себя вздрючить? Или думаете, что у нас некому подумать? :-)
Будет приднестровский сценарий. Для Донбасса. Максимум - конфедерация. Уже, думаю, и федерализации не будет.
Украину будут домачивать экономически.

Путин не Ленин,который в своё время заключил "позорный" мир с немцами. Ситуация такова,что половинчатые решения не эфективны. Если мы не можем по настоящему помочь непризнанным республикам,то не надо и пыжится.
Лучше обратить внимание и ресурсы для возрождения российской "глубинки" и добиться, чтобы Россия стала самодостаточной.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12849
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 07:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Думаю что наступление будет продолжаться... Для полноценного перемирия стороны должны соблюсти определенные условия, но они у Новороссов могут быть слишком радикальные для хунты...
Думаю что пока в хороших Новороссы играть будут, юговосток точно подомнут... А там может и до Киева доберутся...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12850
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
valentin49 писал(а):
Путин не Ленин,который в своё время заключил "позорный" мир с немцами. Ситуация такова,что половинчатые решения не эфективны. Если мы не можем по настоящему помочь непризнанным республикам,то не надо и пыжится.
Лучше обратить внимание и ресурсы для возрождения российской "глубинки" и добиться, чтобы Россия стала самодостаточной.

Валентин, есть внутренняя политика государства, есть внешняя. Между ними должен быть баланс. Нельзя заниматься только внутренними делами в ущерб внешним. Потому как может получиться так, что вокруг будут одни враги.
Мы помогаем республикам "по настоящему". Но без ввода регулярных войск. Потому как ввод войск - это объявление войны Украине.
Самодостаточность - согласен. Помогать "глубинке" - глупо, пока глубинка не окупает сама себя. Можно построить к Вам в деревню четырёхполосное асфальтовое шоссе. Но зачем?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12851
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
С.В. писал(а):
Думаю что наступление будет продолжаться... Для полноценного перемирия стороны должны соблюсти определенные условия, но они у Новороссов могут быть слишком радикальные для хунты...
Думаю что пока в хороших Новороссы играть будут, юговосток точно подомнут... А там может и до Киева доберутся...
С ув.

Подождём, посмотрим. Думаю, будет некий компромисс, чтобы никто не потерял лицо. И долгая кропотливая работа по перетягиванию одеяла на себя. Будет создан плацдарм, с которого эта работа будет продолжаться.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12852
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
AleksandrB писал(а):
Валентин, есть внутренняя политика государства, есть внешняя. Между ними должен быть баланс. Нельзя заниматься только внутренними делами в ущерб внешним. Потому как может получиться так, что вокруг будут одни враги.
Мы помогаем республикам "по настоящему". Но без ввода регулярных войск. Потому как ввод войск - это объявление войны Украине.
Самодостаточность - согласен. Помогать "глубинке" - глупо, пока глубинка не окупает сама себя. Можно построить к Вам в деревню четырёхполосное асфальтовое шоссе. Но зачем?

Украина территории пророссийскому управлению не отдаст,даже если там нет сланцевого газа.
Укры подождут,когда мы поможем донбаскому и луганскому Регионам восстановить инфраструктуру,жилье,экономику,а потом одномоментно вступит в НАТО,которое бытстро введет свои войска.И это будет выбор украинского народа,так как Потрошенко ( и нами в том числе) признан легитимным Президентом.
Так не лучше ли сберечь наши денежки и потратить их на дело.
А вот по этому,Александр...цитирую:

Помогать "глубинке" - глупо, пока глубинка не окупает сама себя. Можно построить к Вам в деревню четырёхполосное асфальтовое шоссе. Но зачем?

Отвечу тебе так. Безответственная политика!
Ещё Гайдар провозглашал...зачем нам убыточное сельское хозяйство содержать...купим по дешевке всё на Западе. Вот "теперя" нам эта "дешовка" и отрыгнулась. Россия это не только Москва.Это цельный организм.
И глупо держать ноги в "холоде",радуясь,что "голове" сытно и тепло...этот холод со временем доберется и до глупой головы.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12853
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 08:21
Сообщения: 2736
Откуда: Дальний Восток
Имя: Александр
Город: Деревня городского типа
Собаки: 2 Рел
Транспорт: Ноги
Оружие: ТОЗ-34
ООиР: ХГООиР
НАТО и так туда войдет если суждено .А предать народ на ЮВ ,которому обещали помощь и защиту...совсем другой расклад .....

_________________
Лучшая политика это игнорировать идиотов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12854
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 08:21
Сообщения: 2736
Откуда: Дальний Восток
Имя: Александр
Город: Деревня городского типа
Собаки: 2 Рел
Транспорт: Ноги
Оружие: ТОЗ-34
ООиР: ХГООиР
Изображение

_________________
Лучшая политика это игнорировать идиотов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ... #12855
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 08:21
Сообщения: 2736
Откуда: Дальний Восток
Имя: Александр
Город: Деревня городского типа
Собаки: 2 Рел
Транспорт: Ноги
Оружие: ТОЗ-34
ООиР: ХГООиР
Изображение

_________________
Лучшая политика это игнорировать идиотов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14042 ]  На страницу Пред.  1 ... 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860 ... 937  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB