ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Süddeutsche Zeitung: Безнадежный бой за потерянный восток/
28.08.2014 |

Число погибших увеличивается, отчаяние в армии растет: несмотря на формальное признание Путиным мирного плана, Украина и мир должны признать, что Донбасс не вернется под контроль Киева. Об этом позаботится Россия. Кремль отрицает, что посылает в Украину людей и технику.

В своей статье «Безнадежный бой за потерянный восток», опубликованной на сайте немецкой газеты Süddeutsche Zeitung, Катрин Кальвайт пишет, что два часа разговора лицом к лицу – это больше, чем рукопожатие перед камерами, встреча лучше, чем телефонный звонок, обмен обязательствами приятнее, чем обмен оскорблениями. Тем не менее, саммит в Минске, на котором встретились украинский и российский президенты, не увенчался успехом. Не более, чем крошечный проблеск надежды в темноте. Владимир Путин, как всегда ловко, отстранился от дела, выразив свое стремление к мирному решению, но отрицая свою ответственность за мир. Его ключевой фразой была: «Россия сделает все для мирного процесса, если такой начнется». Если - означает: если Петр Порошенко будет вести переговоры с сепаратистами на востоке Украины. Если. Это означает, что Украина вполне может попытаться реализовать свой мирный план.
Но почти все, что в нем содержится - прекращение огня, буферная зона на границе, разоружение боевиков, вывод российских наемников, отступление сепаратистов из административных зданий – нужно отвоевать у московских сатрапов, прежде чем, теоретически, как второй шаг, можно будет подключить политическую реформу. Донбасс не вернется под контроль Киева Аргумент Путина, что он не имеет отношения ко всему этому, циничным образом правильный и следует неопровержимой логике. До тех пор, пока Кремль отрицает, что российская армия отправляет своих солдат, офицеров, разведчиков и тяжелое оружие на Донбасс, российский президент должен придерживаться этой позиции. Пока Кремль отрицает, что он управляет развитием событий на востоке Украины, ни о каких честных переговорах речи быть не может. Досадным в этой встрече в Минске является то, что все это достаточно понятно.
Появились лишь некоторые новые детали. Москва изменила тактику на Донбассе. Россиян, которые имели влияние в армии и правительстве, отозвали; лидеры теперь снова из местных сил. Потому что так от них легче дистанцироваться? Потому что Киев еще должен говорить о прекращении огня с россиянами, что было бы неловко для Москвы?
Тем временем, российская армия открыто пересекает границу с конвоем, солдатами и танками. Это вызывает страх в Украине, так что даже самые маленькие уступки из Москвы принимаются с благодарностью. Зима приближается, отчаяние растет Между тем, увеличивается количество погибших, украинской армии не хватает почти всего, батальоны добровольцев плохо обучены, количество дезертирств растет. Зима приближается, и растет отчаяние по поводу кажущейся невыполнимой задачи, несмотря на всю патриотическую эмфазу. Так как после скорой победы, в которую в Украине никто не решается верить без сомнений, должна начаться финансовая, политическая и, прежде всего, эмоциональная очистка: невероятно дорогое восстановление разрушенного региона. И трудное сближение с отчужденными, озлобленными гражданами, которые, несмотря на ожесточенные бои, остались в регионе. Однако, у них теперь столько же ненависти к украинским гранатам, сколько и к российским.
Весьма сомнительно, что больше власти регионам, как это планирует Порошенко, многое изменит в разрухе и всеобщем недоверии.
Что остается делать президенту Порошенко?
Правда, сепаратисты Путина тоже не смогут во враждебном окружении долго сохранять разрушенные остатки истощенного индустриального ландшафта и управлять ими. Но продолжительных и поддерживаемых Россией боев достаточно для постоянной дестабилизации Украины. И их достаточно, чтобы дезавуировать Порошенко и его мирный план, который осуществим только вместе с Москвой, а не против нее. Владимиру Путину не нужно ничего делать, он может подождать и пока держать ситуацию в подвешенном состоянии. Но что делать президенту Порошенко и правительству в Киеве? Они должны, волей-неволей, подготовить население к тому, что часть Донбасса, которая до сих пор в руках пророссийских сил, потеряна – либо, потому что завоевание стоит слишком многих человеческих жизней и еще больше усугубит сложный конфликт с Москвой; либо, потому что на самом деле ведутся переговоры с террористами, которые вряд ли приведут к реализации мирного плана Порошенко. План предусматривает изменение Конституции, защиту русского языка и новые рабочие места в регионе, все хорошо и правильно. Только вот вместе с этим сепаратисты передают право на принятие решений по Донбассу Киеву. На это сейчас ситуация совершенно непохожа.

Еврокомиссия заявила о необходимости погашения Украиной долга за газ
Газета.Ru1 ЧАС НАЗАД, 14:35
В миреСНГ
1710
Европа призвала Украину оплатить газовый долг
Фото: РИА Новости
Вице-председатель Еврокомиссии по энергетике Гюнтер Эттингер заявил о том, что Украина должна оплатить ранее поставленный Россией газ, несмотря на то, что его цена оспаривается, передает РИА «Новости». «Без сомнения, этот газ был поставлен и должен быть оплачен. Нам нужен честный пакет, четкий график — как много времени есть у Украины, какие суммы и когда должны быть оплачены», — заявил он.

Дорогие сестры и братья!

В этот страшный момент мы с болью сердца обращаемся к вам.

Правящий в России режим перешел последнюю нравственную границу и без объявления войны начал военные действия в Украине. В начале марта Российская армия оккупировала Крым, а теперь пытается захватить юго-восток вашей страны. При этом спецподразделения Российской армии, что постыдно для военных любой страны, скрывают свою национальную принадлежность и свои лица и действуют в качестве «зеленых человечков». Это позор для России, позор для нашей армии. Русская армия никогда не позорила себя, прикрываясь мирными жителями. Русский воин так не поступил бы и ныне, но режим толкнул его на преступление против брата и против собственной чести.

Для оккупации украинской земли, отторжения ее части российская власть использует насквозь лживые лозунги о якобы имевшем место многолетнем жестоком притеснении русскоязычных граждан Украины киевскими властями и о том, что в феврале этого года государственную власть в Украине захватили фашисты и бандеровцы. Мы прекрасно понимаем, что правивший Украиной все последние годы Янукович, сам происходя с востока Украины, никогда бы не стал притеснять соплеменных ему жителей Донбасса, Харькова и Крыма более, чем украинцев западной части вашей страны. Он и его предшественники притесняли всех граждан, обворовывая их и превращая богатейшую потенциально страну Европы в страну нищих и бесправных людей, нередко вынужденных искать кусок хлеба за границей. Мы прекрасно понимаем также, что нынешняя власть Украины, признанная почти всем мировым сообществом, не имеет ничего общего ни с фашизмом, ни с нацизмом. Эта власть, начавшая управлять страной в постоянном диалоге с гражданами, стремится утвердить в Украине демократическую государственность.

Мы ясно сознаем, что Украина, одна из стран, образовавшихся после распада СССР, не захватывала ни пяди земли за пределами границ, подтвержденных международными и межгосударственными договорами, границ, доставшихся в наследство от СССР. Нынешняя Российская Федерация ни в малой степени не является единственным наследником нашей былой общей страны России. Земля Севастополя, Крыма, Донбасса, равно как и земля любой иной части исторической России, полита потом и кровью всех народов нашей былой общей родины, ибо все ее защищали и все на ней трудились, радовались и страдали. Слова, произнесенные г-ном Путиным, о воссоединении Крыма с Россией являются ничем иным, как лживой агиткой. Так же можно объявить о воссоединении Казахстана и Киргизии с Россией, ибо до 1936 г. они были частью РСФСР, да и Финляндии и Польши, ведь до 1917 г. они являлись частью Российского государства.

Мы считаем незыблемым Соглашение о создании СНГ от 8 декабря 1991 г., почти единогласно ратифицированное российским парламентом, пятая статья которого объявляет, что «Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества». Этот принцип был подтвержден в статье второй «Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 г. Принцип этот соответствует и принципам (третьему и четвертому) Хельсинкского заключительного акта ОБСЕ.

Ныне, вероломно попирая все эти и множество иных международных договоров, растаптывая свою собственную подпись под ними, Российская Федерация, а вернее, режим, захвативший в ней власть, глумливо совершает агрессию против вас, украинцев, самого близкого и братского нам народа, высокомерно требует от вас принятия тех или иных форм государственного устройства, пересмотра вами вашей конституции, ваших законов. Нынешний режим забывает, что его власть даже над Россией обладает очень сомнительной легитимностью из-за отсутствия в нынешней России свободных и честных выборов всех уровней, включая президентский, и многократных фальсификаций. Тем более он не имеет никакого права диктовать свою волю иному суверенному государству.

Нам отвратительны эти действия нашей власти, мы страдаем от того позора, в который они ввергают нашу родину перед лицом всего мирового сообщества. Мы сознаем, что становимся страной-изгоем, со всеми вытекающими из этого несчастного положения экономическими и политическими последствиями.

И поэтому с особой силой мы хотим объявить вам, дорогие украинские сестры и братья: отстаивая свободу вашу, целостность вашей страны, вы отстаиваете и целостность нашей страны России, и свободу нашего народа.

Мы с вами в вашей справедливой борьбе!

Людмила Алексеева

Андрей Зубов

Михаил Касьянов

Георгий Сатаров

Лилия Шевцова

_________________
Свобода не в том, что бы делать то, что хочешь, а в том, что бы не делать то, чего не хочешь!

Новоазовск.

Вот вы и сунули, теперь не обижайтесь.
Не даром вам про прелести С Кореи начали рассказывать, что не так уж там и плохо живется и интернет собственный есть

_________________
Свобода не в том, что бы делать то, что хочешь, а в том, что бы не делать то, чего не хочешь!

Так Вы нам не открыли Америки. Люди - на западных грантах. Опять же, нет на Земле одинаковых людей. Кто-то умнее, кто-то даун. Кто-то богат, кто-то беден. У всех свои интересы и цели.
И заметьте: их никто не трогает и в турму не сажает.

Мы сунули? Уже Европа открестилась от слов своего пресс-атташе о вводе войск на Украину. Уже ОБСЕ не подтвердило переход колонн на Украину. Не смешите мои подмётки...
Кстати, по Интернету. Говорят, у вас там даже 3G нету... Как вы там живёте, пещерные люди.

Костя...
Перестаньте.

У меня есть альтернативная точка зрения: у России с Украиной граница не демаркирована. Мы считаем, что она пройдет в другом месте.

Как вам точка зрения?

P.S. Постпред России при ОБСЕ опроверг ввод войск на Украину.
Так что это еще одна стандартная истерика ваших, так сказать, политиков. От беспомощности.

_________________
Если пьяная чёрная кошка в полнолуние пустым ведром разобьёт зеркало — дело плохо, а всё остальное — к деньгам.

Не передергивайте. Все у них есть. Кроме денег, и то.. Все относительно.

_________________
Если пьяная чёрная кошка в полнолуние пустым ведром разобьёт зеркало — дело плохо, а всё остальное — к деньгам.

С инета.

Путин начал большую игру с долларом, напомню что за подобное казнили Каддафи и Саддама. Газпромнефть доставляет в Европу первую партию в 80000нефти с оплатой в рублях. На настоящий момент в мире чтоб покупать нефть все должны вначале купить доллары. В Штатах кто в теме отнеслись к этому звоночку очень серьезно, если процесс пойдет более 10 триллионов долларов могут вернуться на родную землю, после чего американской экономике не поздоровиться и самый выгодный американский бумажный экспорт прикажет долго жить.

_________________
Лучшая политика это игнорировать идиотов.

Разве? Вот я в марте вешал из их СМИ:
"Сотовым операторам разрешат связь нового поколения.
В Украине наконец-то появился шанс взбодрить отечественный рынок телекоммуникаций, внедрив мобильную связь 3G и 4G (LTE). Правда, эта попытка предпринимается уже около 7 лет, но до сих пор она была безуспешной."
Подробнее: viewtopic.php?f=66&t=2488&start=3420

P.S. Очень неудобно, что в итогах поиска нельзя нажать на сообщение и выйти на него.

Костя, ты что это заревел?
и Булат притих?
тут вас гникто не пожалеет.
С вами разговаривают как с людьми, а вы в ваших бедах обвинаете Россию.
Положите лед к голове и её содержимому.
Юго восток просил одного - дайте им право говорить по руски и самим решать свои местные дела.
Вы вответ обвинили их в сепаратизме -а желание самоопределения не являетсчя преступлением и право на самопределение поддверживается международным правом и в первую очередь в ООН.
Вы в ответ с радосными воплями и скачками ( так как не москали, а москаляку- на гиляку) пперли расстеривать мирное население Юго-Востока.
с террористами брется полиция и спецназ, а не армия.
вы начали войну с несогласным населением - но Юго - Восток Украины -не Вандея революционной Франции.
Вы создали не государственные военнизированные формирования - карательные батальоны нацгвардии, со своими названиями, типа Айдар, и т.п. ну пока что Нахтигаля у вас там нет, и с чего т о решили что будете безнаказанно расстреливать людей, стариков, женщин, детей, инвалидов и т.п.
таким образом вы диковались 3 месяца.
И вырили себе могилу - т.к. беженцев в Россию уже реально ме менее 1000000 чел. пусть статус беженца 70% себе не взяли - но люди уже в России, и более половины орабтно в "Украину" не вернутся.
разьяренные мужики, потеравшие близких, друзей, родных, взялись за оружие.
У них боевой дух= как у Советских людей в 41-45 годах.
ваши посты - сплошная клевета и буйные фантазии - вы обвиняете РОссию в том что она ввела войска в Украину - если бы было так - Порошенко бы уже слинял в Швейцарию- вроде у него там дворец.
признано чтов Донбассе есть русские добровольцы - но люди добровольно могут воевать за свои идеалы, вы же набираете нацистов со всего света в Укро СС. вам что это можно? ит=там у вам и америкосы, и шведы и т.п. мразь воевала с Донбассом.
когда Ополченцы (я их таковыми считаю - а вы просто наци) организованно стали бить бандеровцев - вы взревели.
что посешь то и пожнешь.
вы сами своими руками убили для себя возможность мирной жизни с Донбамссом, Россия здесь вообще ни при чем.
23 года вы безнаказанно доили Россию, полубесплатный газ, миллионы украинцев рабоает в России и переводит деньги в Украину, ваша верховная клика грабит свой народ и ворует русский газ, а сейчас внаглости своей решли лоить двух нянек - Россию- требуя участия и льгот в таможенном союзе и т.п. и ЕС - получать такие же преференции.
нет уж - что то одно - или дружба с Россией - или будьте как румыны - со всеми последствиями.
А что вы бете делапть когда Новроссия как отдельная ситрана потребует суда над военными преступниками с Украины?
Для меня сочуствующие этип преступникам - укро наци такие же укро нациясты не достойные моего внимания.
я все сказал.

17:06 Ополченцы начали наступление под Луганском
Ополченцы Луганской народной республики перешли в наступление под Луганском, идут бои в поселках Красный Яр и Вергунка, сообщает пресс-служба ДНР.

Как минимум, в центре Львова мой московский мегафон 3G находил еще года 3 назад.

P.S. Можно Но надо тыкнуть либо в заголовок сообщения, либо в его номер (справа от заголовка). Тогда перейдет.

_________________
Если пьяная чёрная кошка в полнолуние пустым ведром разобьёт зеркало — дело плохо, а всё остальное — к деньгам.

Министерство иностранных дел, представительство Украины в ЕС, а также администрация украинского президента шокированы тем, что Евросоюз не признает «вторжение российских войск» на Украину.