ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Универсальные дворняги

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Вот это интересный вопрос? Я вашего сообщения, большого тем более не видел... Но, я тут по ошибке продублировал своё сообщение а потом его тут же удалил... Точно помню что удалял одно своё... А вот могло ли это повлиять на ваше, не знаю... Но тем не менее приношу свои извинения и если мысль ещё актуальна то продублируйте его пожалуйста... Должно быть что то интересное было раз большое сообщение...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Не, лучше звучит так - практически, не теряет (дети то нормальные будут) а вот реализовать теоретически (в наших головах) не может...
А что ей мешает реализоваться? Не наша ли замороченная бонитировка? Иваныч, ты когда на собачку смотришь как она себя со зверем ведёт и определяешь стоит ли с ней заниматься дальше, ты 100 баллов в голове раскладываешь?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Я да, а вот мои племенные способности нет...


А как их подтвердить, если все дети по тайге бегают?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

А ваших детей к вам в паспор не записывали?
Все молчу

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.
. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!

Сталкиваются люди с несправедливостью, некомпетентностью и хамством и также перестают ездить. И все это может исходить не только от экспертов и организаторов, но и от простых участников. А с ними уходят и собаки Праздник должен быть праздником, не на корову и играем )))

_________________
Раненых не бросаем - пленных не берем.

100 процентов верно Люди приходят на сайт на выставку особенно молодые начинающие охотники что бы найти единомышленников задать свои простые вопросы которых у начинающих согласитесь очень много получить понятные ответы а их там по волге матери отправляют Стойкие поплевывают и идут дальше к поставленной цели другие уходят в партизаны третьи из охоты.

_________________
"veritas vas liberabit"

Бонитировка не причем,она как нож,которым можно успешно чистить картошку,или поранить палец.
Нельзя сказать однозначно,что лучшие собачки водятся только в городах.Более титулованные-да.
Просто исторически сложилось,что первых (к примеру) лаек завели "продвинутые" охотники жившие в городах,начали пропагандировать охоту с ними,далее подключились эксперты,и пошло дело...
Потом появились "чистые" разведенцы,которые поняли,что легче извлечь доход занимаясь продажей щенков,чем бегать по лесам.
На поводу у них пошли чиновники от собаководства,создали правила по подсадным...растиражировали состязания,появилось много титулованных собак...
Народ клюнул на титулы,заболел чемпиономанией и колесо закрутилось.
Чиновники приняли правила,ставящие непонятные препоны монополизирующие рынок...разведения.
С другой стороны охота стала не так доступна и это тоже "разворачивает" охот.собаководство в декоративную сторону,как и деятельность РФОС-РКФ-ФЦИ.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Вопрос этой темы.Мое мнение, бывают причины у деревенщиц- проблема с транспортом и мало информации... лучшие собаки в руках городских людей...

Отсутствие информации тоже, большой минус. Хотя сарафанное радио тоже работает.

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.
. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!

Я бы бонитировку назвал мечом которым чистят картошку... Для чего её придумали? Для того чтобы создать породу и внедрить её в массы... Что получаем на выходе? Получаем что в городах делаем породу при помощи полевых извращений и распространяем её в промысловые регионы, там она должна бы работать и плодить себе подобных породных и рабочих... Но, почему то они там работают а в законном размножении им там отказано по причине отсутствия условий для полевых извращений...

Иваныч, так титулованные и воспринимаются в народе как лучшие... Но лучшие ли они генетически? Думаю это большой вопрос...

Иваныч, а ведь фантазия человеческая безгранична и человек всегда придумает себе ещё больше не нужных сложностей в разведении "супер лаек"... И эти фантазии действительно ведут к неоправданной монополизации рынка и как следствие к сужению генофонда... А ведь задачи то изначально были совсем другие...

Почему это охота стала не так доступна? С мясными делами да, хуже стало, но ведь лайка это ведь не только мясная собака а в большей степени универсальная... Что будет плохого для породы, если весной лайка будет искать и подавать утку, вальдшнепа, гуся? Осенью начнёт опять с болотно-полевой, водоплавающей, боровой, затем продолжит по пушнинке и если повезёт погуляет в загоне с владельцем по мясу... Какие такие уникальные рабочие качества лаек не раскрываются во всех этих видах охот? В чём проблема? Нормальный то охотник охотит все эти виды...
А чем тебе деятельность РКФ не нравится? Какая разница между РКФным рабочим классом и вторым племенным в РФОС? Что в первом случае собака с одной трёшкой племенная, что во втором...
Ты всё же расскажи. Сможешь ли ты определить без бонитировочных баллов, толковая собачка от рождения или нет? Хорошая у неё наследственность или дура с которой от безысходности лет до 3х сапоги топтать надо?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

В те годы и мы – дальнее Подмосковье, еще были глубинкой…
Были и у нас такие (с документами и от известных) с отцом, с начала семидесятых до середины девяностых. Долго хранилась и все-таки затерялась щенячка первой суки ЗСЛ (Норка), которую, с большими трудностями, через общество и т. д. отец взял в Марьиной роще у Оч. известного заводчика Григорьева. Вязалась первый раз планово. …Все разъехались далеко. Второй раз для своих, без оформления док. Одного щенка (суку) самого мелкого оставляли себе. Рано начала работать и не плохо, но чумка. Раньше вообще много собак погибало именно от чумки. Потом сама погибла от прививки (заражение). Позже была сука РЕЛ (Шаня) от Отец – НАЛЁТ от ИШИМ (5425) и БАГИРА (3966) Мать – МУХА от МУХА (3977) и РЕКС (4954). Пара пометов (в полном составе) от Налета и Мухи забирали в одну из братских. Шаня была уже из помета без оформления док. От которой, в свою очередь, ничего уже не оставили (дотянули - перестала вязаться). Были и другие, не уступавшие этим, но уже в нескольких коленах без бумаг. … Никуда они не девались. … Некогда им было, да и не позволено, о женихах думать. Хотя собаки были сильные ...


Или вот еще, в какой- то мере, ответ на вопрос: в чем причина?
Пользователь ( Petr...sh ) -
-Читал-читал, а вспомнилось другое..... Чей-то вспомнилось, как-то спросил у одного старого таежника в деревеньке далекой :"Степа, а что у тебя Пират-то заработал, или нет? Так со своей колли и простоял сезон?"
А у него страшненькая , лохматая метисочка жила на избе. А привезли ему, с виду породного кобелька. Откуда не знаю, родственник.
Не-е-е, толку нету, Сережа. Мне бы как у тебя собак, зожил бы....
Ну и передаю товарищу, что мол дед мучается со своими придурками, перестреляет нынче, наверное.
Ага, ты слушай этого хохла, Людка вторую электромясорубку купила, а у внучки, только что тру сы, не из соболей!!

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Иваныч, привычка дело хорошее, но на мой взгляд не всегда правильная...
viewtopic.php?f=403&t=2661
viewtopic.php?f=403&t=2663
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Ну! наконец то добрался до интересной темы. Вопрос в названии темы поставлен конечно немного не корректно. Что значит "лучшие"? Да у каждого владельца его собака самая лучшая, как и родное дитя, ну , в крайнем случае, точно не хуже чем у других. Понимаю что "Лучшие".Сергей поставил с определенной долей иронии. Иначе кто сможет доказать что в Москве в 80-е были ЛЗС лучше Юкона Крицина; Каюра Вараксина, Кетти и Мурена Юдина? И наоборот, кто докажет что в Сибири были собаки лучше Аяна Иконописцева или Белада Григорьева? Никогда из Москвы соболятников в Сибирь не везли, везли щенков лаек, из которых делали соболятников. Кстати очень многие соболятниками так и не стали, а стали унтами, рукавицами или просто приманкой на соболя.
Но чтобы было понятней, надо совершить небольшой экскурс в историю. Ко второй половине 20-го века на юге Сибири и в густонаселенных районах Центральной Сибири, лаек практически не осталось.Действовал многолетний запрет на добычу соболя, охотится было не на что, да и собственно некому, большинство охотников с войны не вернулось. И вот в во второй половине 70-х, а особенно в 80-е, очень вырос спрос на меха. Цена шкурки соболя, на черном рынке, достигла двух месячных зарплат инженера. И этот самый инженер,мог побегать свой отпуск в тайге с собаками, заработать свой оклад за 2 года, да еще получить удовольствие от любимого занятия и общения с природой. Лаек катастрофически не хватало. В охот.обществах очередь на щенка лайки была на 4-5 лет вперед. Некоторые охотились с лайкоидами полукровками, а некоторые и с дворнягами пытались. Вот и везли лаек кто откуда мог, не взирая на породу. А поскольку больше всего их было в Москве, то из Москвы больше всего и везли. Был и обратный поток, но несравненно меньше. Вот тут везли соболятников, лосятников, а особенно медвежатников. У Вараксина Ф.Л., Юдина И.М. щенков забирали целыми пометами В Москву, Киев и тд. Постоянно приезжал за щенками Рябов В.А., неоднократно привозил сук на вязку. Я уже упоминал, что не все привезенные собаки. пригодились на охоте, но некоторые выросли в прекрасных собак и по работе и по экстерьеру. И к сожалению Вы правы, крови большинства из них так и ушли в небытие. Редкое исключение составляют те случаи, когда выдающиеся собаки, попали в руки умелых заводчиков, вот они и оставили заметный след в породе. Но умелых заводчиков в то время было не много, а выдающиеся собаки тоже не часто встречаются.