Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 09 янв 2026, 06:14



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, 13:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Отправил 13.11.17г.письмо следующего содержания министру Донскому С.Е и президенту Арамилевой Т.С.

Министру Минприроды России
Донскому С.Е.
Президенту «Росохотрыболовсоюза»
Арамилевой Т.С.



Прошла информация, что Минприроды направило в правительство проект поправок в закон «Об охоте». Цель проекта— запретить жестокое обращение с животными при дрессировке охотничьих собак и ловчих птиц. В законопроекте Минприроды устанавливается запрет на дрессировку животных вне охотничьих угодий. Стихийные притравочные станции должны быть закрыты. В официальных местах дрессировки будет запрещено жестокое обращение с животными.
Но допустить такой запрет, не предусмотрев альтернативу в части подготовки охотничьих собак к охоте, значит загубить охотничье собаководство. В ФЗ об охоте ни слова о подготовке охотничьих собак.
Более того,там есть прямой запрет о нахождении охотничьих собак в угодьях в закрытые для охоты сроки.
Минприроды подзаконными актами расширило сроки охоты, и допускает возможность существования специальных участков для натаски и нагонки. Но открытие таких участков только рекомендовано, а открытие сроков охоты на пушных зверьков с августа-сентября месяца вызывает недоумение,к тому же всегда сроки охоты можно передвинуть.
Вот поэтому,необходимо в ФЗ Об охоте ввести поправку, о ещё одном ВИДЕ охоты:
НАТАСКА,НАГОНКА, НАХАЖИВАНИЕ И ПРОВЕДЕНИЕ ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК.

Почему важно инициировать данную Поправку в ФЗ?
Государство "племенным" ( и вообще каким-либо) охотничьим собаководством заниматься не будет.
Зарегистрировать, чипировать собак, как непродуктивных животных - это пожалуйста. Установить ставки налога на содержание, разведение-пожалуйста.
В понимании нынешних государственных мужей ( да и не только государственных ) племенное собаководство-это нонсенс. По отношению к непродуктивным животным (которые к тому же являются имуществом) по их мнению, применим термин-РАЗВЕДЕНИЕ на уровне РАЗМНОЖЕНИЯ.
Разве не так?!
Тем более, если учесть тот факт, кто и как занимается в настоящее время "племенным" собаководством. Размножением собак занимаются даже не заводчики, а обычные владельцы, даже те что впервые завели собак.
За результат такого разведения ответственность может нести заводчик-владелец, и лишь в том случае, если между ним, как продавцом и покупателем будет заключен соответствующий договор...

...Но речь не о том, как по внутренним Правилам общественных Организаций будет развиваться наше охотничье собаководство...
В словосочетании ОХОТНИЧЬЕ СОБАКОВОДСТВО ключевое слово - ОХОТНИЧЬЕ.
Развивать и вообще культивировать охотничье собаководство немыслимо без использования собак на охоте, и предварительного обучения и натаски охотничьих собак в охотничьих угодьях. Кроме того,племенная работа с охотничьими собаками невозможна без проверки их рабочих качеств.
Для оценки рабочих качеств охотничьих собак проводят специальные испытания. Проведение таких испытаний должно быть узаконено.
Но цель поправки заключается не только в этом!!!
...В настоящее время никакими законами статус охотничьих собак не определен. Упоминаний об охотничьих собаках нет ни в каких Реестрах, Перечнях, Законах.
Пункт №5 предлагаемой Поправки определяет, что такое охотничья собака и разрешает общественным Организациям, зарегистрированным в установленном порядке, "заниматься" охотничьим собаководством...
Упоминание об охотничьих собаках в ФЗ даже в таком виде, позволит узаконить применение охотничьих собак...


ТЕКСТ ПОПРАВКИ
В статье 12,пункт 1 добавить подпунктом:

8) Охота в целях обучения (натаски, нагонки, нахаживания) и проведения испытаний охотничьих собак.

Статью 12 дополнить пунктом № 4
4. Вид охоты, указанный в подпункте 8 пункта 1 настоящей статьи, осуществляется без изъятия охотничьих ресурсов.
В главу вторую ФЗ, ввести статью №...
Статья №... Охота в целях обучения (натаски, нагонки, нахаживания) и проведения испытаний охотничьих собак.
1.Данный вид охоты осуществляется физическими лицами:
а) круглогодично (за исключением выводкового периода) на территории специально выделенных участков.
б) в сроки охоты по специальным путевкам на территории охотничьих угодий, закрепленных за обществами ОиРов и иными Организациями.
в) в сроки охоты в общедоступных охотничьих угодьях по бесплатным путевкам.
2.Обучение (натаска, нагонка, нахаживание ) охотничьих собак проводится в индивидуальном порядке с одной собакой. Проведение испытаний (состязаний) охотничьих собак проводится с участием экспертной комиссии, по действующим правилам, официально зарегистрированных организаций.
3.Охотпользователь может устанавливать ограничения по возрасту обучаемых собак (старше двух лет).
4.Собаки должны быть привиты от бешенства в текущем году, что должно быть подтверждено записью в ветеринарном паспорте, или отмечено в родословном свидетельстве.
5.Собаками охотничьих пород закон признает собак групп пород, традиционно используемых для поиска и выслеживания дичи, принадлежность которых к этим породам, установлена родословными свидетельствами организаций, зарегистрированных в установленном порядке.

Письмо с текстом данной поправки уже отправлял в адрес Минприроды.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
1.Ответ Минприроды на первое обращение.
2.Ответ депутата Госдумы по поводу данной поправки.

По поручению
Соколов В.И. охотничий стаж с 1967г. Эксперт-кинолог с 1983г.

Вложение:
27.png
27.png [ 77.47 КБ | Просмотров: 2551 ]

Вложение:
28.png
28.png [ 69.31 КБ | Просмотров: 2551 ]

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, 16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 19:04
Сообщения: 1361
Имя: Александр
Город: Моск. обл.
Собаки: РЕЛ ЭБ
Транспорт: немец
Оружие: ИЖ-54
ООиР: РООиР+ОБЕФО
В ответе Иванычу Филатов А.А. ссылаясь на ст. 104 Конституции подчёркивает что ,,Минприроды не предоставлено право законодательной инициативы,,

А Иваныч отвечает
,,Прошла информация, что Минприроды направило в правительство проект поправок в закон «Об охоте,,

Проект поправок это не законодательная инициатива? :think:

Без пол-литра не разберешься. . . :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
МАН писал(а):
В ответе Иванычу Филатов А.А. ссылаясь на ст. 104 Конституции подчёркивает что ,,Минприроды не предоставлено право законодательной инициативы,,

А Иваныч отвечает
,,Прошла информация, что Минприроды направило в правительство проект поправок в закон «Об охоте,,

Проект поправок это не законодательная инициатива? :think:

Без пол-литра не разберешься. . . :)

Александр.спасибо,что внимательно прочел и "вник".
А по поводу
Цитата:
Без пол-литра не разберешься. .

Вывод следует один,что законодательные инициативы выдвигаются те,что полезны в первую очередь для правительства. :lol:
Кстати,кто знает Филатова? Не однофамилец его бывший вологодский нач.госохотинспекции?..Лаечник,держал прекрасных ЗСЛ...
...Как-то мы приехали на ИТС,что за Вологдой.
Я свою Томку выставлял,работала как всегда азартно,и стала вдруг прихватывать слегка на угонках...
А кабан был приличных размеров. Через некоторое время спрашиваю,как кабанчик поживает.Да преставился...после выступления филатовской пары...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Александр.спасибо,что внимательно прочел и "вник".
А по поводу

Вывод следует один,что законодательные инициативы выдвигаются те,что полезны в первую очередь для правительства. :lol:
Кстати,кто знает Филатова? Не однофамилец его бывший вологодский нач.госохотинспекции?..Лаечник,держал прекрасных ЗСЛ...
...Как-то мы приехали на ИТС,что за Вологдой.
Я свою Томку выставлял,работала как всегда азартно,и стала вдруг прихватывать слегка на угонках...
А кабан был приличных размеров. Через некоторое время спрашиваю,как кабанчик поживает.Да преставился...после выступления филатовской пары...

Ты это в МПР РФ расскажи...
Может они тогда точно за притравки будут... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, 23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2014, 23:30
Сообщения: 855
Имя: Владимир
Город: Зеленоград
Собаки: ЗСЛ и РЕЛ
Транспорт: Разный
Оружие: Простое
ООиР: Нет
Было сегодня общение с Николаем Валуевым....да упоминание ИТС хотят убрать из ФЗ " Об ответственном обращении с животными" т.к. ни как туда ИТС не вписывается...
и ИТС отдали в МПР где у будут прописаны нормы и правила....он за всяческое сохранение ИТС и контактной притравки иначе как сказал приведет все к вырождению породы как класса.
ИТС облегчает участь владельцу ну и без фанатизма конечно...у многих он зашкаливает и лес подменяют вольерами. Ну и регулирование деятельности ИТС должно осуществляться ФЗ " Об охоте "....


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 09:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В.К. писал(а):
Было сегодня общение с Николаем Валуевым....да упоминание ИТС хотят убрать из ФЗ " Об ответственном обращении с животными" т.к. ни как туда ИТС не вписывается...
и ИТС отдали в МПР где у будут прописаны нормы и правила....он за всяческое сохранение ИТС и контактной притравки иначе как сказал приведет все к вырождению породы как класса.
ИТС облегчает участь владельцу ну и без фанатизма конечно...у многих он зашкаливает и лес подменяют вольерами. Ну и регулирование деятельности ИТС должно осуществляться ФЗ " Об охоте "....

Ну Коля то в теме, его Валера Кузенков патронирует...
Но адекватную команду свою в рабочую группу все равно надо готовить...
Володь, думаю что ты в самый раз будешь, если мы тебя малость подшлифуем... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Ты это в МПР РФ расскажи...
Может они тогда точно за притравки будут... :D
С ув.

Нет,только здесь :lol: ,ибо уверен,что МПэровцы СЮДА не заходят.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 12:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
В.К. писал(а):
Было сегодня общение с Николаем Валуевым....да упоминание ИТС хотят убрать из ФЗ " Об ответственном обращении с животными" т.к. ни как туда ИТС не вписывается...
и ИТС отдали в МПР где у будут прописаны нормы и правила....он за всяческое сохранение ИТС и контактной притравки иначе как сказал приведет все к вырождению породы как класса.
ИТС облегчает участь владельцу ну и без фанатизма конечно...у многих он зашкаливает и лес подменяют вольерами. Ну и регулирование деятельности ИТС должно осуществляться ФЗ " Об охоте "....

.
Цитата:
..Ну и регулирование деятельности ИТС должно осуществляться ФЗ " Об охоте "

Уверен,что это не случится. Регулировать будет МПР подзаконными актами,а значит руководствуясь ФЗ "Об ответственном обращении с животными...",а значит зарегулируют так,что основная масса ИТС закроется,а на оставшихся взвинтят цены так,что проверка рабочих качеств собак (сама по себе немного :lol: профарированная) будет по карману узкому кругу лиц...со всеми вытекающими...
Жаль,что многие не понимают важность и своевременность предлагаемой Поправки в ФЗ...а именно,
о ещё одном ВИДЕ охоты:
НАТАСКА,НАГОНКА, НАХАЖИВАНИЕ И ПРОВЕДЕНИЕ ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК...
...которая раз и на всегда бы узаконила на Федеральном уровне эту "деятельность"...
...А подзаконные акты МПР могут меняться каждый год,в зависимости от того откуда подует ветер :lol:
Сроки охоты с собаками могут ограничить,участки натаски,нагонки открывать обязанности такой нигде не прописано.И останется собаководство у разбитого корыта,превратится из охотничьего в ЗАРЕГУЛИРОВАННОЕ вольерно-подсадное...

Мне то что...я уже отохотился.А вот за "державу" обидно. :roll:

И вообще
Цитата:
Ну и регулирование деятельности ИТС должно осуществляться ФЗ " Об охоте

смешно и нелепо,что ФЗ "Об охоте..." будет регулировать вольерно-подсадные мероприятия :lol: :lol: :lol:
Цитата:
Было сегодня общение с Николаем Валуевым

Владимир,при следующей встрече ты ему покажи,что он мне :lol: обещал
Вложение:
28.png
28.png [ 69.31 КБ | Просмотров: 2492 ]

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 13:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2014, 23:30
Сообщения: 855
Имя: Владимир
Город: Зеленоград
Собаки: ЗСЛ и РЕЛ
Транспорт: Разный
Оружие: Простое
ООиР: Нет
Сергей спасибо конечно...но ты же знаешь...бизнес..семья..спорт..охота...мне не до рабочих групп.
Я просто держу руку на пульсе дабы избежать кривотолков....
Нет ни чего смешного Валентин ,если разобраться в процессе, то все вполне реально...
НУ а что на счет обещаний..сложно их давать когда грань балансирует и он не один волен принимать решения..замолвить может, а вот решение только голосование...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB