Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 13 фев 2026, 20:01



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 14:54
Сообщения: 851
Откуда: Джунгли Сайгона
Имя: МакС
Город: МаксИ-ХантыйсК
Собаки: собаки
Оружие: На поясе болтается граната. В руках сжимаю знамя чёрное.
ООиР: ОоиР
Сколько должна лайка по времени находиться с лосем на первый ,второй и третий дипломы?У нас схожи правила по лосю с норвегами, финнами,шведами?Дайте ссылочку если не трудно на правила испытаний по лосю.

_________________
Не суй свой нож в чужие тела
А если я знаю,что ты знаешь,что я знаю?
А может вы себя в рамачках распускать будете? Вы вообще понимаете ,где вы находите? (Гнездилов. Сериал Пёс)
:banana-dreads: :banana-guitar:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Что я настойчиво и предлагаю сделать это,начиная в "выставочного" уровня.
viewtopic.php?p=45751#p45751

Иваныч, вольные это не решение, нужно просто тестирование на вязкость собаки как у норвегов...
Без хозяина в одиночку пол часа по подсадному и с такой собакой можно смело идти на охоту...
На вольных нет чистоты эксперимента - условия у испытуемых разные да и зверь тоже...
Кому то вахлак попадет а кому то сайгак настеганый...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Иваныч, вольные это не решение, нужно просто тестирование на вязкость собаки как у норвегов...
Без хозяина в одиночку пол часа по подсадному и с такой собакой можно смело идти на охоту...
На вольных нет чистоты эксперимента - условия у испытуемых разные да и зверь тоже...
Кому то вахлак попадет а кому то сайгак настеганый...
С ув.

Конечно,можно ограничиться "тестированием" только вязкости ...то бишь приблизительно определить наличие охотничьего инстинкта...но рациональнее убедится,что собачка желает найти и находит зверя (поиск,чутьё),настойчиво ли его преследует,"мастерит" ли при этом.Да и голос неплохо проверить...в реальных условиях...
А чистота эксперимента-это факт добычи...что может быть ЧИЩЕ :lol: ибо лайка+охотник-это тандем,в котором присутствует взаимопонимание и взаимопомощь...
Задача-то наша не определить "с какой собакой можно смело идти на охоту",а есть ли у собачки определенные охотничьи качества...и только вязкость по привязанному-этого недостаточно...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Конечно,можно ограничиться "тестированием" только вязкости ...то бишь приблизительно определить наличие охотничьего инстинкта...но рациональнее убедится,что собачка желает найти и находит зверя (поиск,чутьё),настойчиво ли его преследует,"мастерит" ли при этом.Да и голос неплохо проверить...в реальных условиях...
А чистота эксперимента-это факт добычи...что может быть ЧИЩЕ :lol: ибо лайка+охотник-это тандем,в котором присутствует взаимопонимание и взаимопомощь...
Задача-то наша не определить "с какой собакой можно смело идти на охоту",а есть ли у собачки определенные охотничьи качества...и только вязкость по привязанному-этого недостаточно...

Иваныч, чтобы у собачки появились поиск и чутье она должна знать для чего ее в лес притащили, а знать она это будет только тогда когда с ней будут охотиться и добывать, и не важно что, хоть коростелей...
У собаки с дивана и вольера нет понятия что венцом должна быть добыча которую она должна хотеть искать и что для этого ей нужно уметь пользоваться этим самым чутьем...
Ты думаешь просто так народ твердит что у собак пропали поиск и чутье?
Народ ждет чуда от собаки с которой толком не охотился...
Сейчас все обьвиняют спортивных собак в бесполезности в лесу, а откуда она эта полезность возьмется если они кроме травли ничего не видели?
По моему убеждению собаки не настолько деградировали чтобы в лесу с голода сдохнуть, просто горе охотники не могут правильно раскрыть собаку, все верят что раз кусает значит и в лесу будет находить и кусать...
Типа не за чем ноги бить, она от природы должна работать...
А так не бывает, кто ноги бьет у того и дворняга залает...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
С.В. писал(а):
Иваныч, чтобы у собачки появились поиск и чутье она должна знать для чего ее в лес притащили, а знать она это будет только тогда когда с ней будут охотиться и добывать, и не важно что, хоть коростелей...
У собаки с дивана и вольера нет понятия что венцом должна быть добыча которую она должна хотеть искать и что для этого ей нужно уметь пользоваться этим самым чутьем...
Ты думаешь просто так народ твердит что у собак пропали поиск и чутье?
Народ ждет чуда от собаки с которой толком не охотился...
Сейчас все обьвиняют спортивных собак в бесполезности в лесу, а откуда она эта полезность возьмется если они кроме травли ничего не видели?
По моему убеждению собаки не настолько деградировали чтобы в лесу с голода сдохнуть, просто горе охотники не могут правильно раскрыть собаку, все верят что раз кусает значит и в лесу будет находить и кусать...
Типа не за чем ноги бить, она от природы должна работать...
А так не бывает, кто ноги бьет у того и дворняга залает...
С ув.

Очень верно написано...

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:16 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
Страшно подумать - сколько коростелей надо, чтобы бочку мясом забить :shock:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 14:54
Сообщения: 851
Откуда: Джунгли Сайгона
Имя: МакС
Город: МаксИ-ХантыйсК
Собаки: собаки
Оружие: На поясе болтается граната. В руках сжимаю знамя чёрное.
ООиР: ОоиР
Шведская лосиная собака икает уже :)

_________________
Не суй свой нож в чужие тела
А если я знаю,что ты знаешь,что я знаю?
А может вы себя в рамачках распускать будете? Вы вообще понимаете ,где вы находите? (Гнездилов. Сериал Пёс)
:banana-dreads: :banana-guitar:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Иваныч, чтобы у собачки появились поиск и чутье она должна знать для чего ее в лес притащили, а знать она это будет только тогда когда с ней будут охотиться и добывать, и не важно что, хоть коростелей...
У собаки с дивана и вольера нет понятия что венцом должна быть добыча которую она должна хотеть искать и что для этого ей нужно уметь пользоваться этим самым чутьем...
Ты думаешь просто так народ твердит что у собак пропали поиск и чутье?
Народ ждет чуда от собаки с которой толком не охотился...
Сейчас все обьвиняют спортивных собак в бесполезности в лесу, а откуда она эта полезность возьмется если они кроме травли ничего не видели?
По моему убеждению собаки не настолько деградировали чтобы в лесу с голода сдохнуть, просто горе охотники не могут правильно раскрыть собаку, все верят что раз кусает значит и в лесу будет находить и кусать...
Типа не за чем ноги бить, она от природы должна работать...
А так не бывает, кто ноги бьет у того и дворняга залает...
С ув.

Задача наша-отбирать в племя собак достойных,проверенных по рабочим качествам.И не профанировать эту проверку.
А лучшая проверка рабочих качеств-это добыча зверя с помощью лайки.Вот к какому убеждению я пришел.А выраженные в относительных величинах... баллах,дипломах... вольерные проверки -это пройденный этап,пора переходить на достаточный уровень. Степени вольерных дипломов нужны для бонитировки...и для якобы племенной классности.Всё это опосредованные показатели.
Натуральные ( непосредственные) показатели всегда вернее.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):
Страшно подумать - сколько коростелей надо, чтобы бочку мясом забить :shock:

Бочка мяса у тебя будет если ты собачку на охоту настроишь...
Настроишь на вольеры будут только медальки и мечты о бочке мяса... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
ВаряГ писал(а):
Шведская лосиная собака икает уже :)

Макс,мы пиарим тему :lol: Потом будем сравнивать наших лаек со шведскими :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Задача наша-отбирать в племя собак достойных,проверенных по рабочим качествам.И не профанировать эту проверку.
А лучшая проверка рабочих качеств-это добыча зверя с помощью лайки.Вот к какому убеждению я пришел.А выраженные в относительных величинах... баллах,дипломах... вольерные проверки -это пройденный этап,пора переходить на достаточный уровень. Степени вольерных дипломов нужны для бонитировки...и для якобы племенной классности.Всё это опосредованные показатели.
Натуральные ( непосредственные) показатели всегда вернее.

Когда прибор для определения чутья покажешь тогда и поговорим о достойных...
На сегодня кроме ведра с вонючкой накрытой кучей тряпок еще ни кто ни чего не придумал...
Так что можешь мыша в ведро сажать и определять достойных... :mrgreen:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
С.В. писал(а):
Бочка мяса у тебя будет если ты собачку на охоту настроишь...
Настроишь на вольеры будут только медальки и мечты о бочке мяса... ;)
С ув.

Вот...самый высший Диплом- бочка с мясом и вязанка с пушниной... ;)

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:39 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
С.В. писал(а):
Бочка мяса у тебя будет если ты собачку на охоту настроишь...
Настроишь на вольеры будут только медальки и мечты о бочке мяса... ;)
С ув.

Серёж, не обижайся на меня за мои тупые шутки :roll:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):
Серёж, не обижайся на меня за мои тупые шутки :roll:

Да я ни когда ни на кого не обижаюсь, тем более из за собак...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 14:54
Сообщения: 851
Откуда: Джунгли Сайгона
Имя: МакС
Город: МаксИ-ХантыйсК
Собаки: собаки
Оружие: На поясе болтается граната. В руках сжимаю знамя чёрное.
ООиР: ОоиР

_________________
Не суй свой нож в чужие тела
А если я знаю,что ты знаешь,что я знаю?
А может вы себя в рамачках распускать будете? Вы вообще понимаете ,где вы находите? (Гнездилов. Сериал Пёс)
:banana-dreads: :banana-guitar:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB