Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 15 фев 2026, 21:42



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #436
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 20:27 

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:03
Сообщения: 237
Имя: Андрей
Город: Лен.обл.
Собаки: ВСЛ Бер-Марс и Лора
Транспорт: Паджеро, Хантер, Викинг, Вельбот.
Оружие: бенелли, меркель-рх хеликс.
ООиР: КЛОиР
Попытаюсь объяснить свое любопытство, что бы впредь избежать подобных ответов. При наличие в охотничьих угодья достаточного количества волков, достаточного для того что бы лосей они смогли задирать до снега. Особо дерзкие кобели из лаек, или слишком молодые пытаются рычать на мочевых точках , пытаться бежать по свежим волчьим следам, не понимая что они "объект " охоты. В частности такое отношение бывает виной хозяина, травившего или показывающего убитого или умирающего волка. Так у знакомого пропали 2 рел. Задавившие в юности подстреленного прибылого. Другие собаки , не отходят от хозяина, что в принципе нормально.

С уважением,
Андрей


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #437
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AndreySh писал(а):
Попытаюсь объяснить свое любопытство, что бы впредь избежать подобных ответов. При наличие в охотничьих угодья достаточного количества волков, достаточного для того что бы лосей они смогли задирать до снега. Особо дерзкие кобели из лаек, или слишком молодые пытаются рычать на мочевых точках , пытаться бежать по свежим волчьим следам, не понимая что они "объект " охоты. В частности такое отношение бывает виной хозяина, травившего или показывающего убитого или умирающего волка. Так у знакомого пропали 2 рел. Задавившие в юности подстреленного прибылого. Другие собаки , не отходят от хозяина, что в принципе нормально.

С уважением,
Андрей

И правильно делают что не отходят...
Иначе сожрут...
Причём независимо от того собака или полусобака...
Стая чужаков не терпит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #438
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 03:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
С.В. писал(а):
И правильно делают что не отходят...
Иначе сожрут...
Причём независимо от того собака или полусобака...
Стая чужаков не терпит...
С ув.

:clap: :clap: :clap:
Абсолютно согласен!

AndreySh писал(а):
Попытаюсь объяснить свое любопытство, что бы впредь избежать подобных ответов. При наличие в охотничьих угодья достаточного количества волков, достаточного для того что бы лосей они смогли задирать до снега. Особо дерзкие кобели из лаек, или слишком молодые пытаются рычать на мочевых точках , пытаться бежать по свежим волчьим следам, не понимая что они "объект " охоты. В частности такое отношение бывает виной хозяина, травившего или показывающего убитого или умирающего волка. Так у знакомого пропали 2 рел. Задавившие в юности подстреленного прибылого. Другие собаки , не отходят от хозяина, что в принципе нормально.

С уважением,
Андрей

Привет Андрей.
Я вполне солидарен с С.В.
Собака должна бояться волка. И это нормально.
Почему?
Потому, что волк редко, когда дерется с собакой.
Почему?
Потому что волк с собакой не дерется. Он её убивает!
Почему не дерется?
Потому, что волку с собакой делить нечего. Дерутся тогда, когда что-то поделить не могут.
А волку с собакой делить нечего!))))
У собаки есть хозяин!
А у волка – Бог!!!
Скажете, вот Велес на старости лет с ума сбрендил… Чему он учит молодежь???…
Что тут скажешь?
Мудрость приходит с годами…
Бывают моменты, когда понимаешь, что лучше быть умным трусом…. Чем глупым и храбрым кормом для червей…
А в молодости все мы очень амбициозны…. И хотим и хлеба…
И зрелищ..
И вина красного!.....
И бабу…. РЫЖУЮ!!!!))))
Шутка…
И вот только с годами у нас проходит этот щенячий боевой задор…. и эта юношеская кровожадность….
И уже не хочется добывать зверя ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!!!
Стареем видно…
Я вот любил по молодости бойцовых собак.
Да и сам был, как бойцовый пес!))))
Мне нравилось смотреть, как мои собаки рвут чужих собак….
И никого не жалко было….
Ни своих….
Ни тем более чужих….
А вот теперь мне их всех жалко….
И своих…
И чужих…
Хорошо ли это?
Не знаю.
Наверное - это и не хорошо… и не плохо…
Это так, как оно есть…
Потому, что всему свое время.
Время собирать камни… И время разбрасывать камни… Время ВСЁ и ВСЕХ пробовать на зуб… И время беззубым ртом пережевывать мякину…
Пытаюсь шутить… Но, как видите, не получается.
Потому как песок, он хоть уже кое-где и сыпется…. Но…. Все- таки ещё есть…. Есть ещё порох в пороховницах!!!
Шутю… Прошу простить за лирику…

Так вот, Андрей, Вы задали вроде бы и простой, и конкретный вопрос, но тем самым вы подняли очень интересную и злободневную тему.
Я имею ввиду про притравки лаек по волку и про охоту с лайками на волка.
Ведь посмотрите: почти во всей литературе, которая писала раньше и пишет сейчас о лайках, так вот везде говорят о том, что МОЖНО ОХОТИТЬСЯ, и что не только МОЖНО, но и НУЖНО ОХОТИТЬСЯ С ЛАЙКОЙ НА ВОЛКОВ!!! :(
Более того! На Руси ВСЕГДА охотились с лайками на волка!!!!!
Бред? ;)
Или не бред?
Да и вообще, так ли это?
И было ли такое???
Да, наверное, так оно и было….
А правильно ли это?
Не знаю….
Ответ не может быть однозначным. И каждый это решает сам для себя.
И это ведь на любителя….
Кто-то по лесу мотается на « ЛУИЗе», или на «Шишиге», купленном за копейки, как я например, или на Буханке или УАЗе. И не жалеет её, эту технику, потому как и угробить эту технику не жалко (да и не угробишь её – она неубиваемая), и охотиться на ней сподручно, и проходимость (т.е. рабочие качества) на высоком уровне….
А кто-то на Лэнд Ровере Дефендере, по лесам мотается…. И гробит эту сказочную, и казалось бы, абсолютно неубиваемую, но на самом деле убиваемую….., и ещё как(!!!!) технику.
Но я не об этом.
А вот о чем.
Стоит ли тот трофейный секач…. Или тот волк…. Или то волчье логово, которое вы найдете с лайкой, того риска, которому вы подвергаете свою собаку?
Ведь для того, что собака (любая собака) работала по волку её надо сначала притравить….
Как притравить?
Да обычно… как и всегда притравливают по любому зверю….
Вот видео

Вот так притравливают Кавказских, Среднеазиатских и других горных и пастушьих овчарок по волку.
Вот тут на видео, видимо чурки поймали молодого волка, который пришел со своей стаей и потрепал овечье стада, видимо одного все таки пымали и вроде бы как у строили ему показательную казнь, ну это все чуркестанские понты, дабы вызвать ненависть к волку и к тем действиям которые они потом по отношению к нему сделали…. Ну типа они его наказали!))))
Ну, мы-то понимаем, и нас-то ведь на мякине не проведешь, что это не показательная расправа над хищником…. А обычная притравка по зверю молодых чабанских собак.
И фсё…
Но я не об этом….
Эти чабанские собаки там сами в Азии они страшнее любых волков! Бегают полудикими стаями и давят все живое подряд.
Меня однажды там чуть не разорвали!
А дело было так…
В 1981 году, на последней курсе охотфака я проходил преддипломную практику, в охотхозяйстве «Айдар», и полгода жил в пустыне Кызыл-Кум, Самаркандской области, Нуратинского района, на берегу оз. Айдар-Куль. Без электричества… Без радио. Без телевизора… Без водки и курева…. И без баб….
Но зато охота и рыбалка там были отменные!))))
И поскольку зори там были тихие... и делать нам было нефуя..., то нам больше ничего другого не оставалось, кроме как заниматься только рыбалкой и охотой… Ну и ещё делали научную работу, т.к. проходили практику от ВНИИОЗ. И расселяли там в этой пустыне Австралийских Диких Кроликов…
Вот несколько чудом сохранившихся фотографий с той незабвенной преддипломной практики.
Я с добытым степным котом, которого задавили собаки
Вложение:
я и кот.JPG
я и кот.JPG [ 3.08 МБ | Просмотров: 724 ]


Снимаю шкуру
Вложение:
я обдираю кота.JPG
я обдираю кота.JPG [ 2.41 МБ | Просмотров: 724 ]


С добычей
Вложение:
Я кот, Ласка и Буран 1.JPG
Я кот, Ласка и Буран 1.JPG [ 3.81 МБ | Просмотров: 724 ]


Тону в зыбучем песке...
Вложение:
Я в песке зыбучем.JPG
Я в песке зыбучем.JPG [ 3.26 МБ | Просмотров: 724 ]


Поймал змееголова
Вложение:
Я со змейголовом.JPG
Я со змейголовом.JPG [ 3.01 МБ | Просмотров: 724 ]


РЕЛ -Буран, сын Лапки Гракова, украли у меня его там....
Вложение:
Буран.JPG
Буран.JPG [ 6.77 МБ | Просмотров: 724 ]


Жили мы там с однокашником Толиком Мартыновым (покойник уже, царствие ему небесное)вдвоем в вагончике, без людей и без посторонних… Только иногда приезжали к нам туда на рыбалку и охоту из Самарканда и Бухары. А так жили одни… Нам туда даже пресную воду завозили 1 раз в 2 недели….. Потому как вода в озере Айдар была горько соленая….
Но я не об этом…
О собаках…
Так вот этих алабаев, настоящих алабаев, а не этих игрушечных, что сейчас по выставкам таскают САС-ки собирать….. так вот я их видел там своими глазами.
Ничего подобного, нигде и никогда я больше не видел.
Вот это были собаки!
И самое главное это то, что они у них там бегали сами по себе, как дворняги!
Они сбивались в стаи и сами себе добывали пропитание… и сами по себе охотились и на кабанов... и на зайцев-толаев…, да и на все живое! И давили все живое!
Вот там, в Средней Азии, я действительно понял, что такое НАРОДНАЯ СЕЛЕКЦИЯ, и каких результатов можно достичь в собаководстве в этом направлении.
Инородных пород собак там НЕТ!!! А если появляются, то не надолго… Эти звери давят там все лишнее!
Вспоминаю один случай…
Однажды я ушел в предгорье далеко от нашей стоянки ставить капканы на барсука. И возвращался уже вечером вдоль Айдара, темнело…. И поскольку я уже не успевал прийти за светло… то решил обрезать свой путь по пустыне….
Не было ни часов…
Ни компаса…
Ну короче я и заблудился.... И ушел куда-то совсем не туда!... Как говорят не в ту степь!))))
Долго шел…. Потом уже понял что заблудился…. Стал слушать, в надежде услышать лй своих собак, оставленных мной на базе.…
И вот я услышал лай собак….
Но это лаяли не мои собаки, а собаки охраняющие отару.
Понял, что где-то недалеко находится отара. А там есть чабан… И он меня чаем напоит… и покажет куда надо идти…
Делать нечего… пошел на лай собак…
Через некоторое время, вдруг, как из земли выросли и меня окружили здоровенные полудикие пастушьи собаки…. Видимо просто загуляла сука, и они бегали за ней большой стаей, где-то голов 8-10, ну и хороводились, дрались и пытались её вязались. Но суке, которая загуляла, ей видимо было ещё немного рановато вязаться, и она отбивалась от этих кобелей. Ну, а они дрались между собой смертным боем, и донимали её своим излишним мужским вниманием.
И вот эта сука (действительно сука, и ещё какая!), она подошла ко мне, очевидно в надежде найти во мне какую защиту от кобелиных домогательств….
И смиренно села возле меня....
!!!!!!!????????
Бля…. Я был в шоке…
Кобели молча и тихо взяли меня в кольцо….. и не давали мне ступить ни шагу…
Я попытался её прогнать от себя, в надежде, что она уйдет и они за ней…. и легонько пнул её ногой, мол иди себе, с Богом...
Но она завизжала и огрызнулась на меня…..
Я понял, что был не прав…. Но уже было поздно….
Кобели все разом встали, как по команде и уже было ринулись на меня...
Сам не знаю почему, но наверное потому, что я занимался в молодости дрессурой собак в клубе ДОСААФ….
Но я во всю глотку заорал им чисто по-русски ФУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! СТОЯТЬ!!!
Я не знаю…. Знаю т ли узбекские пастушьи собаки русский язык… но самое странное, что они меня поняли!
Они остановились, и стояли в напряжении, и не мигая, гладя на меня, готовые в любой момент броситься на меня и разорвать меня в клочья...
Я поднял глаза в небо.
Было темная ночь...
И было очень звездное небо.
Такое ясное и чистое небо бывает только на Востоке… И только в Средней Азии.
Мне было тогда всего-то на всего 25 лет.
Я был очень молод….
И я не хотел умирать.
Нет… не то чтобы не хотел умирать от собачьих клыков…
А вообще не хотел умирать.
Потому что надеялся жить ВЕЧНО!!!!))))
Но, как известно, у Всевышнего, совершенно другие планы насчет нас…
И, как мы знаем, у Господа нашего всегда было ужасное чувство юмора….
Но я тогда ещё не верил в Бога.
Потому, что я тогда верил только лишь в себя.
И в свои собственные силы.
Потому, что был атеистом…((((((
Но тамошний Аллах быстро поправил это недоразумение…
И к моему великому стыду… я стал просить Бога сжалиться надо мной…
И я стал неумело молиться…..
Но на мою беду, я не знал тогда НИ ОДНОЙ МОЛИТВЫ!
И поэтому Господь сразу не услышал меня…. А услышал только минут через 30-40… Которые мне показались вечногстью….
И вот, наконец-то…. В конце-то концов.... ОН все-таки сжалился надо мной…. ;)
ОН услышал меня мои сумбурные молитвы... И послал этой узбекской суке свой божественный импульс….
Сука медленно встала….. и очень медленно отошла от меня....
Потом оглянулась….. Как будто то с издевкой внимательно посмотрела на меня…. И медленно пошла… красиво покачивая бедрами….
И вся эта клыкастая стая дружно устремилась за ней!!!)))….
Я помню, что тогда я совершенно обессиленный опустился вниз... и просто вырубился…. Я уснул... Проснулся не столько от холода, сколько от визга и грызни собак, когда уже бурно пылал рассвет...
Оказалось, что эти собаки ушли от меня совсем недалеко, я лежал в какой-то ямке , на небольшой сопке, а они внизу дрались между собой из-за этой суки.
Прошу простить меня за это маленькое лирическое отступление.
Просто накрыли воспоминания…

Так вот лайка – это ведь не пастушья собака, которая охраняет стадо овец от волков… И лайка - это ведь не борзая... с которой принято охотиться на волков... Да и то надо понимать, что в одиночку никакая собака волка не возьмет. Тем более матерого. Пара лаек может, конечно задавить молодого волка (месяцев около 6-8).
Но....
Умный владелец.... и самое главное ОПЫТНЫЙ и ЛЮБЯЩИЙ свою собаку владелец НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ИЗ СВОЕЙ СОБАКИ (не зависимо от её породы) - ТРАВИЛЬНУЮ СОБАКУ!
Ни на волка.... Ни на кабана... Ни на медведя...
Почему?
Потому, что смерь и добыча любого, даже самого ценного трофейного животного не стоит жизни собаки… Которая стала не только вашим другом и помощником, но и ВАШЕЙ членом семьи!.... Если, конечно, вы действительно её любите и цените.
Почему?
Потому, что Зверья и трофеев много.... А вот друг – он один... И хорошая собака стоит дорого... И не только в рублях… Потому, что не все, к счастью, ещё измеряется в денежном эквиваленте…
И если собака вам нужна и дорога – то за неё никаких денег потратить не жалко…
А если она тебе не нужна…. Или не дорога.... То такую и даром не надь.... и с деньгами не надь.... И люди зачастую готовы ещё денег приплатить, лишь бы пристроить куда-нить своего домашнего питомца, не оправдавшего их надежд…
И вот ещё вопрос: сколько же должна стоить хорошая рабочая собака?
Ну…. Сейчас-то каждый продает кто во что горазд…
А вот как это было у наших предков?
Или хотя бы у северных инородцев?
У Северных народов (из разных источников, да и Федосеев в своих книгах, по-моему в книге «Злой дух Ямбуя» тоже пишет об этом), так вот щенок от хороших рабочих родителей стоил 1-2 учага (учаг – домашний олень)...
Сколько стоит сегодня северный олень?
В Москве и Московской области, до кризиса, где-то 50-75 тыр....
В северных областях 25-30 тыр...
И это только за молодого оленя!
Вот и считайте....
Я считаю, что хорошая собака, как и хороший друг.... как и любимая женщина.... :D как и любимое ружью... - Все они стоят либо очень дорого.... Либо ничего не стоят....
Потому, что если собака тебе дорога, и когда она ранена или болеет.... То никаких денег не пожалеешь, чтобы её вылечить... Или выкупить, если её украли.... Ну, или если нашли... и просят выкуп…

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #439
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 04:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
AndreySh писал(а):
Добрый день, Михаил!
Хочу спросить , а как Вы думаете (или такое уже было ) как поведут себя Ваши питомцы на реальной охоте при встрече с волками.

Даже и не знаю что тут сказать... :(
Вобщем ничего особенного я не увидел.
Отношение точно такое же как к чужим собакам.
Агрессии нет. Есть настороженность. И недоверие.
У меня волчица жила, молодая, и было ей месяцев 6-7, подаренная мне друзьями, взятая из логова в 2-х месячном возрасте. Не приручил. Как была дикарка, так и осталась. Показывал я её своим Волэндам. Молодые суки отнеслись к ней как к суке - очень агрессивно. Старые суки с недоверием, но без особой агрессии. Кобели отнеслись к ней с интересом. Причем абсолютно все кобели. Молодых она не воспринимала а к старым и взрослым кобелям относилась с благоговением... Ну т.е. как с своим сородичам.
Запах ведь у волка, как вы знаете... - он не совсем не собачий... Он специфический.
И у Волэндов, особенно F1 и F2 - у них ведь тоже звериный запах.
Это чувствуют все кто впервые под ходит к вольерам с моими воэндами.
Все как один отличают острый звериный запах. Очевидно это запах не кожи, и не шерсти.... А это замах секрета и мочи.
И ещё.
Во время тески запах такой сильный, и такой манящий.... что на "собачий кастинг" собираются все кобели из округи.
Меня это поначалу веселило и развлекало - для развлечения травил на дворовых кавалеров своих зверьков... А потом жалко стало... Да и ни к чему все это. Потому что они приучаются чужих собак драть. И им это развлекуха ещё более интересная, чем для меня.
Вобщем ни страха, ни какой-то особой агрессии к волкам у них нет.
Но вот лис ненавидят жутко!)))

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #440
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 11:28 

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:03
Сообщения: 237
Имя: Андрей
Город: Лен.обл.
Собаки: ВСЛ Бер-Марс и Лора
Транспорт: Паджеро, Хантер, Викинг, Вельбот.
Оружие: бенелли, меркель-рх хеликс.
ООиР: КЛОиР
Добрый день, Михаил! Добрый день , уважаемое сообщество !
Михаил, спасибо за ответ. Охотиться с лайками на волков даже и в мыслях нет, а в разговоры про успех данных мероприятий не верю. Наверное волки у них другие. Собачьих драк не люблю с детства, пришлось поразнимать.
Вопрос отношений волка и собаки, для меня интересен для сохранения собак от гибели. Много волков у нас. А лайке без охоты нельзя.
С уважением,
Андрей

фото из детства


Вложения:
C__Documents and Settings_Admin_Рабочий стол_Фоткии_Щемелинский Андрей 13 лет, эрдель Дан-Лейчи..jpg
C__Documents and Settings_Admin_Рабочий стол_Фоткии_Щемелинский Андрей 13 лет, эрдель Дан-Лейчи..jpg [ 1.89 МБ | Просмотров: 715 ]
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #441
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 11:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Вот можешь, же мемуары закрутить... :clap:
Обчитаешься... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #442
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 11:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AndreySh писал(а):
Добрый день, Михаил! Добрый день , уважаемое сообщество !
Михаил, спасибо за ответ. Охотиться с лайками на волков даже и в мыслях нет, а в разговоры про успех данных мероприятий не верю. Наверное волки у них другие. Собачьих драк не люблю с детства, пришлось поразнимать.
Вопрос отношений волка и собаки, для меня интересен для сохранения собак от гибели. Много волков у нас. А лайке без охоты нельзя.
С уважением,
Андрей

фото из детства

Можно охотиться с собакой в местах где присутствует волк...
Но только в одиночку и с вменяемой собакой...
Пара собак а уж тем более стая, забудут про осторожность...
Я в январе так пушнину охотил капканами и одной лайкой...
По речке с капканами три меня в нарте везут, на обратном пути лесом две в упряжке а одна в работе... За неделю раза три одиночки разные, поведением показывали что волк близко и то по тёмному... Были бы в паре, думаю могли бы и полюбопытствовать или сбегать померяться на свою голову... Без своей стаи голову включают...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #443
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 11:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС

Хороший ролик...
Лишний раз подчеркивает что любые врожденные вроде бы качества нужно грамотно притравливать...
Волчица и та детей учит а у них то генетика к добычи пропитания должна быть ой какая врождённая...
И только впечатлительные лаечники ожидают гениев от рождения...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #444
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 13:58 

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:03
Сообщения: 237
Имя: Андрей
Город: Лен.обл.
Собаки: ВСЛ Бер-Марс и Лора
Транспорт: Паджеро, Хантер, Викинг, Вельбот.
Оружие: бенелли, меркель-рх хеликс.
ООиР: КЛОиР
Сергей , спасибо.
При наличии волков , я берегу собаку, тем более она у меня одна. Прибегаю ко всяким уловкам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #445
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 14:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
С.В. писал(а):
Вот можешь, же мемуары закрутить... :clap:
Обчитаешься... :think:
С ув.

Спасибо Сергей! :D
Доброе слово и кошке приятно.
А уж непризнанному гению, поэту и писателю - так ваще просто бальзам на сердце!))))
Хочу сказать два слова о собаках Артура Чубаркина.
Написал я там в своем посту много, сумбурно и бестолково. :(
Ну так оно и понятно.
Какой поп, такая у него и молитва!)))) :D
Как это там по-украински: «пилотка…. Или пилотка»!))))
ЗапиZделся вобщем!))))
Так вот. Главное.
Артур по моей просьбе, когда выбирал себе собак для упряжки, и катался с каюром Юркой (так он звал чукчу каюра) по Чукотке, так вот Артур по моей просьбе фотографировал всех собак, которых он там видел. И этот диск он привез мне в подарок. :angelic-blueglow:
Большое ему спасибо за это!)))) Это по истине царский подарок!!
Но, когда я этих собак увидел на фотках, я был очень разочарован…. Потому, что ожидал увидеть АБОРИГЕННЫХ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК СЕВЕРА…. Похожих на наших собак современных пород... Ну или хотябы таких как у Дм.Сулимы, или как у Шир.-Шихматова...
А то что я увидел – это были дворовые тузики…. Большие... Лохматые... Вислоухие... Дворняги... Вернее чукотские ездовые собаки…. Нет они конечно же для любителей ездового собаководства предствавляют огромный интерес… И какая-нибудь Конькова.... Или Чебыкина, любительница ездовых собак, сделал бы на этом диске и этих фотках кучу бабок.... И написала бы диссертацию об аборигенных чукотских собаках... Но я балбес... :(
Я ожидал увидеть примерно то, что было в атласе северный собак у Ш-Шихматова…
А увидел суровую реальность северного собаководства...
Но тем не менее...Конечно же все фото подаренные им мне – они уникальны!!!
Вот хотя бы вот это вот фото:
Чукча кормит собак нерпой
Вложение:
DSC00495 (2).jpg
DSC00495 (2).jpg [ 896.88 КБ | Просмотров: 699 ]

ВЫ посмотрите как собаки смиренно сидят и ждут….. и сосредоточенно и отрешенно смотрят на мясо, когда чукча рубит для них эту нерпу!!!!
Они ведь не видят уже вокруг НИКОГО!!! И НИЧЕГО!!!
Посмотрите, как уникально этот чукча рубит нерпу!!!))) Как колбасу!!! :shock:
Бля… Сергей…. Я ожидал от тебя похвальных реплик…. Или хотя бы что ты оценишь это фото…. :(
Ведь оно же – УНИКАЛЬНОЕ!!! И я уверен, что ничего подобного ещё никто и нигде не выкладывал в нете!!! И это фото я выложил впервые.
Поэтому жду от тебя лайков….
Сам себя не похвалишь…. Ходишь, как обосранный…
Шутю…
Хотя…
Хотя, как в рекламе: «НИКОГДА НЕ ПЕЙТЕ ВОДКУ С ПИВОМ!!! Хотя….» :D :D :D

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #446
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 14:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AndreySh писал(а):
Сергей , спасибо.
При наличии волков , я берегу собаку, тем более она у меня одна. Прибегаю ко всяким уловкам.

И какие же это уловки если не секрет?
Может кому и сгодится...
Я где то слышал что погремушки вешают собакам...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #447
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
И ещё хочу два слова добавить про этих чукотских собак и про чукотских каюров.
Артур рассказывал, что чукчи являются лучшими каюрами ездовых собак. И высоко ценились и ценятся всеми полярными исследователями.
И Артур в этом сам убедился.
Он рассказывал, что перед каждым кормлением, которое вы видите на моем фото,
чукча сажал всех собак вкруг и вокруг себя, и говорил с ними о чем-то на своем языке....
И собаки внимательно его слушали. Со стороны, он говорит, это походило на планерку в офисе... или на разбор полетов в организации!))) :D
И только потом.... после такой планерки, он приступал к кормлению...
Однажды, рассказывал Артур, собаки порвали постромки и погнались за одним из белых медведей, которые постоянно преследовали их во время экспедиции. Чукча им что-то орал, чтобы они вернулись, но они его не послушались... Вернулись собаки только под утро... на другой день... Две собаки не вернулись...
Чукча посадил всех в круг во круг себя...
Долго и нудно их всех ругал на каком-то своем языке.
Потом подошел к каждой собаке, взял её крепко двумя руками за голову.... внимательно посмотрел в глаза собаки.... И.... больно и долго укусил в нос!))))) :shock:
Эту процедуру чукча проделал с каждой собакой в упряжке!!!! :shock: :shock: :shock:
Собаки визжали и орали от боли...
Но!!!!!!
Но ни одна из них не то, чтобы пыталась его укусить, или оскалиться... а даже не пыталась вырваться!!!! :shock: :shock: :shock:
Артур все это в полном недоумении наблюдал со стороны.... и забыл про фотик...
Бля.... такие кадры пропали... :( :( :(
После всей этой процедуры он все таки осмелился спросить этого Юрку, зачем он кусал своих собак.
И тот ответил, что у собаки нос - самое больное место.... И укус в нос - это самое большое наказание для собаки. И сказал такие экзекуции он делает крайне редко и только в исключительных случает, в качестве самого строго наказания... :?

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #448
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 19:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
С.В. писал(а):

Хороший ролик...

Ролик действительно хороший.
Жизненный такой.
Обратили внимание, что волк на видео молодой. Ему ещё нет и года. Обратили внимание на зубы молодого волка? И на раны, которые волки оставили на животных?
Собаки никогда таких ран не оставляют.
Это потому, что строение зубов у волко-гибридов совершенно другое.
Вот главные отличия:
Это фото зубов волэнда по кличке Серый (примерно чуть больше 25-ти % волчьей крови)
Вложение:
8dcce94a977c.jpg
8dcce94a977c.jpg [ 77.83 КБ | Просмотров: 688 ]

Обратите внимание на величину клыков.
Итак первое отличие - КЛЫКИ НАМНОГО КРУПНЕЕ ЧЕМ У СОБАК.

Это фото головы волэнда по кличке Серый.
Вложение:
7de15d05c16d.jpg
7de15d05c16d.jpg [ 90.76 КБ | Просмотров: 688 ]

Обратите внимание на величину хищнических зубов
Вложение:
хищнич зубы.jpg
хищнич зубы.jpg [ 38.83 КБ | Просмотров: 688 ]

Вложение:
Хищнические зубы.JPG
Хищнические зубы.JPG [ 51.53 КБ | Просмотров: 688 ]


Далее отличие в сечение клыков - у волков и волэндов клыки в сечение более плоские и обоюдоострые, напоминающие разрез лезвия ножа. У собак одна внутрення режущая кромка, и зубы имеют более округлую и треугольную форму:
Вложение:
режущие кромки1.JPG
режущие кромки1.JPG [ 32.36 КБ | Просмотров: 688 ]

Вложение:
режущие кромки2.JPG
режущие кромки2.JPG [ 21.63 КБ | Просмотров: 688 ]

Вложение:
отличие.JPG
отличие.JPG [ 79.65 КБ | Просмотров: 688 ]


Вот поэтому-то и раны которые вы видели напоминают ножевые раны, они как-бы не колющие, а скорее режущие.

Цитата:
Лишний раз подчеркивает что любые врожденные вроде бы качества нужно грамотно притравливать...
Волчица и та детей учит а у них то генетика к добычи пропитания должна быть ой какая врождённая...

Абсолютно верно Сергей. Умение УБИВАТЬ - оно не врожденное!!! Даже у волков!
Поэтому я согласен с поговоркой, которая гласит, что СОЛДАТАМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ...

Цитата:
И только впечатлительные лаечники ожидают гениев от рождения...
С ув.

:D :D :D
Да...да...
Многие именно так и считают...
Дескать лайка ДОЛЖНА делать то-то... ДОЛЖНА делать это-то...
Да фигня все это.
Собака никому ни чего не должна.
Это владелец ДОЛЖЕН научить и ЗАСТАВИТЬ её делать не то, что ей (собаке) хочется) а то, что ему ( владельцу этой собаки) нравится.
И это владелец и охотник должен помочь раскрыться своей собаке и разбудить в ней все заложенные в ней от Природы ИНСТИНКТЫ и РЕФЛЕКСЫ.
Уверен в этом.
А то вот звонить мне вчера один клиент на щенка и начинает обсирать свою лайку, которая у него боится кабанов.
Спрашиваю его:
- А почему вы хотите именно волэнда взять? Порода ещё не зарегистрирована… На выставки с ним ходите не сможете…. На притравки вас не допустят… Если хотите по выставкам ходить и призы получать, то купите лучше лайку заводского разведения.
- Да есть у меня уже! Есть!!! И не одна! А аж целых три штуки!! И ВСЛ, и ЗСЛ, и РЕЛ.
- И что, - спрашиваю?
- И все не то!!!! Нету в них настоящих охотницких задатков! Нету!!!! Вот последнюю покупал у именитого заводчика, родители чемпионы… А она кабанов боится… А ваши кабанов боятся?
- Мои,- говорю, - никого не боятся! Ни Бога, ни Черта! А уж свиней и подавно! А эта вот ваша собачка, от чемпионистых родителей, она что же у вас с рождения кабанов боится? Это что у неё -врожденное качество?
- Нет, - говорит, - НЕ врожденное. Просто вырастил я её, выкормил, и решил попробовать её рабочие качества. И вот в 6 месяцев повез я её на притравку на кабана, на ближайшую ИПС. Взял с собой ещё и рабочего кобеля, чтобы она в паре с ним научилась и поняла что и как надо делать.
- И что?, - спрашиваю, - сразу же и ничего не показала?
- Да нет, - говорит, - даже наоборот! Сразу же стала облаивать, а потом и хватки делать! А потом в паре с кобелем так обнаглела, что и драть его начали... А потом кабан загнал её в куст и маленько потоптал и потыкал рылом, потому как клыки у него спилены были... И после этого все... Собаку как подменили... Что только я с ней не делал – все бес толку!!! по кабану больше не идет... Плохие видимо крови у этой собачки. Обманул меня заводчик!!! А ведь я ему такие деньги заплатил!!!
- И сколько же вы ему заплатили?
- Десять тысяч рублей!!! Это ж немалые деньги!!!!
- Да…. – говорю… - Согласен! 10 тыщ за собаку – это бешенные деньги!))))
- Так в чем же собака-то виновата?, - спрашиваю его.
- Как это в чем??? Она ДОЛДЖНВ была после этого ещё шибче начать работать!!! Ещё злее!!! Ещё азартнее!!! А она сразу и сдулась! Как мыльный пузырь…
- А почему она сдулась, как вы думаете?
- Как это почему???? Потому что у неё плохие крови! Она ДОЛЖНА была все понять, сделать для себя необходимые выводы и начать ещё лучше работать!!! А раз не стала – значит плохая в ней заложена генетика!!!! Заводчики виноваты!!!
- Извините, - говорю ему, - но вы не правы!...
- Это почему же я не прав???? Да я всю жизнь лаек держу!!!! Да я всю жизнь с ними охочусь!!!
На что я ему ответил:
- МОЖНО ВСЮ ЖИЗНЬ КОВЫРЯТЬСЯ В ЖЕНСКИХ ГЕНИТАЛИЯХ, НО ТАК И НЕ СТАТЬ ГИНЕКОЛОГОМ.... :( К сожалению зачастую бывает так, когда достается дураку стеклянный член. Это именно ваш вариант. Потому что сдуру можно что хошь сломать. А вот сломать щенячью неустойчивую психику - это как пару пальцев!)))) Самые большие психологические травмы это те, которые мы получаем в детстве! И поскольку все мы родом из детства, то те травмы, которые мы получили в детстве - они остаются у нас в памяти на всю оставшуюся жизнь! Легко сломать молодой и неокрепший ещё росток.
И как трудно сломать уже выросшее и созревшее дерево...
Вот так щенок...
- Вы, говорю ему, - по своему недоумию, не со зла, нет, а именно по незнанию и недоумию, сломали у своей собаки её детскую психику, а теперь вы же её ещё в чем-то и обвиняете!?? Прежде чем купить машину, человек учится управлять автомобилем и получает права. А вот покупая собаку, никто ничему не учится. И считает, что хорошая и умная собака ДОЛЖНА И ТАК ВСЕ САМА ПОНИМАТЬ!
Спросите почему? Да потому что раньше у него была такая собака, и она у него все понимала!... А ведь не понимает этот юродивый, что прежде чем так научиться человека понимать собака с ним долго жила бок о бок и училась у него.... и изучала его... всю свою собачью жизнь...
А что щенок?
Да он ещё только-только познает мир.. И задача владельца научить его всему и подсказать, что такое хорошо, а что совсем не очень....
А если ты эту ещё не оформившуюся щенячью психику…. Да серпом по яйцам……. Да на притравку…. Да на кабана… Как котенка под бронепоезд….
После года, а ещё лучше в полтора-два года, можно собаку притравливать хоть по кому… И любые травмы не будут так опасны для психики, как те, которые щенок получил до года.
Я в этом уверен.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #449
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 16:00 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
С.В. писал(а):
Вот можешь, же мемуары закрутить... :clap:
Обчитаешься... :think:
С ув.


Тоже читаю с удовольствием.
Очень хороший слог.
Этому нельзя научиться....... от Бога даётся.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ВОЛЭНДЫ и ВОЛКОСОБЫ #450
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Велес писал(а):
...
Итак первое отличие - КЛЫКИ НАМНОГО КРУПНЕЕ ЧЕМ У СОБАК.



Чем крупнее собака,тем крупнее у неё зубы (клыки).
Правда есть исключения.
Пример.
Не крупные охотничьи терьеры имеют зубы сравнительно больших размеров.Если соотнести размер зубов к массе, то у терьеров зубы крупнее волчьих.

Цитата:
...
- МОЖНО ВСЮ ЖИЗНЬ КОВЫРЯТЬСЯ В ЖЕНСКИХ ГЕНИТАЛИЯХ, НО ТАК И НЕ СТАТЬ ГИНЕКОЛОГОМ....
...

Можно всю жизнь проработать гинекологом и не научится "понимать" женщину... :lol:

Цитата:
А что щенок?
Да он ещё только-только познает мир.. И задача владельца научить его всему и подсказать, что такое хорошо, а что совсем не очень....

Задача владельца предоставить щенку возможность изучить окружающий мир,а уж "мир" подскажет щенку...что к чему.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB