ВОО Росохотрыболовсоюзъ

И еще одно но. серые тоже разные бывают..... что за выдающийся племенной волк используется у Миши или( Какого нашли тот и сгадился)

_________________
"veritas vas liberabit"

Вы правильно сказали - порода зто новый "облик",по которому эту породу можно будет отличать от других...
И я тоже поясню Вам на примере. Но прежде, чем я дам Вам расширенный ответ, скажите мне, Валентин Иваныч, как зксперт, знающий многие породы охотничьих лаек, собаки каких пород изображены на зтих фотографиях?






А вот зти собаки каких пород?




И вот зти вот ещё...

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Олег ты видимо на немца зтого своего насмотрелся и теперь уже и сам волками бредишь!)))
У него там и Русские (не пойми какие) и Монгольские (о таких и не слышал) и Полярные (белые) волки живут...
Что русскому харашё, то для немца смерть!
У Миши была выдающаяся волчица подвида Таёжных Волков.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Судя по подстриженным газонам, это скандинавы...
Ну и некоторая фотографическая типичность тоже присутствует...
Извиняюсь, я правда и не Валентин, и не эксперт...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

тссс!))) ворону спугнёшь!)))

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Извиняю дед..
Но и ты меня извини…
воспитание у меня жуткое…
рука у меня тяжелая..
характер у меня омерзительный…
Позтому, дед, назвался ГРУЗДЕМ, - снимай штаны и подставляй свой кузов!)))
Но ты не боись…
Матрос деда не обидит…
Если дед не будет в глаза песком бросаться!)))
Шутю…


Иваныч…
Забудь…
Забудь все чему тебя учила жизнь…
Забудь все чему тебя учил твой Учитель Трофимов…
И церковно-приходская школа имени Клары Цеткин.
Велес откроет тебе глаза на старости лет, а то ведь так и уйдешь не зрячим!)))
Мир прост, пойми Иваныч…
и он открывается просто… как консервная банка..
Нужно только захотеть…
Захотеть его открыть для себя!
Вот и все….
Зто первое..
Зто я про невозможное…
И невозможное – ВОЗМОЖНО!
Дорога дальняя – легка!
Когда ложится осторожно..
В мою ладонь… твоя рука…
Расслабься дед!... Дай мне свою руку… и пойдем вместе! И я покажу и расскажу тебе ВСЁ:
и где прячется радуга…
и где раки зимуют…
и где зарождается НОВАЯ ПОРОДА СОБАК ПОД НАЗВАНИЕМ ВОЛЗНД!!!



Ты спросил про НОВУЮ ПОРОДУ?
В чем её сегодня актуальность?
ВОЛЗНД - не каприз мой и не МОДА!
Зто неизбежная реальность!

Что такое ВОЛЗНД – зто пёсик!
Дерзкий! Импозантный! И красивый!
Серый.. Хвост баранкой… черный носик…
Умный! Очень Верный! Не трусливый!

Ты нигде подобного не сыщешь!
Хоть весь мир пройди по белу свету!
Лучше ничего ты не отыщешь!
И ему подобных в мире нету!



Интересно ты Иваныч тихо сам с собою… там ведешь беседу… Жене твоей повезло!))) Что ты человек с такой богатой фантазией!
Женщинам с тобой и придумывать ничего не надо!)))
Только раздвинь ноги …
открой рот… и…
Лежи себе на печи… и удивляйся!)))
Шутю… Извини… Извини… больше не буду…



А может за зубы…



А может за анатомию и движения…


А может за мозги, за слух, за зрение, за обоняние…


А может за высокую выживаемость и противостояние болезням?




В 1-м поколении (а именно за него хватаются все кто пытается выводить и выводит новую породу волко-похожих собак) собаку-то ведь ваще не видно! Видно только волка! О какой тут индивидуальности можно вообще говорить! В1-м поколении полностью доминирует ДИКИЙ ГЕН, согласно закона Дедушки Менделя. И вот именно к зтому типу и стремятся все, кто выводил Волчьи породы собак – Сарлос, ЧСВ, Итальянская волчья… И даже Пермский Волкособ.
ВСЕ ОНИ СТРЕМИЛИСЬ ИМЕННО К ПОЛНОЙ ПОХОЖЕСТИ НА ВОЛКА!
А вот я к зтому не стремлюсь!!!!
У меня другой путь!
И мои собаки (подчеркиваю СОБАКИ, не полуволки, и не ублюдки) – ни на кого больше не похожи! Они уникальны!!! Они похожи на волков – но зто не волки!
Они похожи на ЗСЛ – но зто не ЗСЛ, и зто видно невооруженным глазом!



И самое главное: В МОИХ СОБАКАХ СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПРОЦЕНТ ВОЛЧЬЕЙ КРОВИ! ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ ИМ БЫТЬ И САМОБЫТНЫМИ, И НЕПОХОЖИМИ НА ДРУГИЕ ПОРОДЫ СОБАК, И САМОЕ ГЛАВНОЕ - УЗНАВАЕМЫМИ!





Иваныч! Никому не верь! Мне – верь!!!
Кстати МОИ документы – они не липовые. И я за них головой отвечаю. А вот Вы можете за каждую родуху в породе ЗСЛ головой ответить?
Ась?
Не слышу!...
То-то и оно… Что и голов не хватит… )))) Чтобы головой отвечать!))))




Иваныч и тут ты ошибаешься… Волк очень музыкален. Помню я участвовал лет 5-6 назад на форуме Русский Гончатник, и тема называлась о возможности прилития РГ кровей волка. И всем форумом мы тогда пришли к выводу, что ТАКИ- ДА!!!)))Практиковали таки… И приливали- таки… И об зтом уйма доказательств… И внешний вид РГ похожий на волка:

• матерого выжлеца издалека по походке путали с волком.
• В старом стандарте было написано, что внешнему виду и осанке РГ напоминает волка.
• В старых псарных книгах упоминают, что некоторые псарни помещиков использовали гибридизацию и подливали крови волка и борзым и гончим.
• О голосах гончих можно говорить вечно, но… Волк – он не молчун. Он очень музыкален! И голоса волков, и даже моих гибридов – они впечатляют, скажу я вам, когда они хором начинают выть!!!!
• И я вязал РГ с гибридом F2 (ЗСЛ х Волк) и получил страшненьких на вид, но очень паратых и неутомимых и самое главное прекрасно гоняющих с голосом ублюдков.



Волк фенотипически близок не только к ЗСЛ, но и к немецкой овчарке! Не забывай об зтом!
Позтому, Иваныч.. Умри… Посмотри на Сарлосов, ЧСВ, Итальянскую волчью породу, и почитай их стандарты, И УЯСНИ ДЛЯ СЕБЯ ГЛАВНОЕ: ВСЕ ЗТИ ПОРОДЫ БЫЛИ ВЫВЕДЕНЫ ПУТЕМ ГИБРИДИЗАЦИИ ВСЕГО ЛИШЬ 2- СОСТАВЛЯЮЩИХ - ВОЛК И НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА… И все…
А ты говоришь что нельзя вывести породу на основе 2-х основополагающих - ЗСЛ и Волк!
Шах тебе, дед… и мат…
Сдавайся зксперт, иначе разрублю на куски и скормлю своим Волзндам!))) Которых ты так терпеть не можешь!)))) Шутю…
Ну посмотри на зти фото, разве ВОЛЗНД неузнаваем? И разве можно его спутать ещё с кем-то другим!?

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

По фоткам судить не хочу.
Недавно на ДОГе опростоволосился.Света Шевченко поместила фотку собачки,и я предположил этой собачке "хорошую" оценку .А оказалось,что в живую несколько лет назад уже давал ей "отлично".Во,как!
В своё оправдание могу сказать ,что водила её не Света ...и без всяких оправданий...лаечка эта действительно заслуживала отлично...прошла второй.
...Что касается собачек "от Михаила" могу сказать только,что лаек таких пород я не судил...ну может затерлась в эту подборку одна РЕЛочка и то трудно сказать.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

ТААААК... а говорят старый конь борозды не портит... Но пашет не глубоко...
А ты так вообще.... пахать отказываешься...
Всё... Иваныч... Пора на покой...
И зто ведь ты, зксперт Всея Руси, видевший собак больше, чем любая жрица любви на Тверской видела на своем веку детородных органов!))) И ты ни одной не угадал... А говорил что-то там про узнаваемость... И ещё что-то там...
Нет я не юродствую и не злорадствую... И просто тихо аффуеваю... Но вот если ТЫ, с твоим опытом, не можешь узнать и угадать ни одной собаки на фотках... Что же тогда говорить о молодых зкспертах, 3-й, или 2-й категории... Ну даже и 1-й... А ведь мы то им доверяем свое самое.. самое... самое... Своих собак. Как своих детей!


Должен тебя огорчить дед... ни одной РЕЛ-очки там нет...
Дать тебе ещё одну попытку?
Или сразу сдашься?
Не разочаровывай меня, Иваныч...
И не заставляй меня чувствовать себя свиньей по отношению к тебе перед всей аудиторией... .

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Миша,что и требовалось доказать.Вживую бывает спутаешь на первый взгляд иную ВСЛку с ЗСЛкой,а ты на фото.
А волэндов с небольшим процентом (одной и той же) волчьей крови и вовсе от ЗСЛ не отличить. Так что? Верить документам,заводчикам?Ну положим,ты кристально честен,а другие заводчики (если будет провозглашена порода)?
Или ген.экспертизу делать?
Если бы экземпляров волка+ЗСЛ было легко бы отличить от ЗСЛ,то проблемы неконтролируемого (не твоего) засорения кровей ЗСЛ волчьими кровями не СУЩЕСТВОВАЛО бы.
Те отличия которые приводишь (ум,и прочие) не уловимы визуальному церковно-приходскому взгляду большинства экспертов.
Примеры,иностранных пород с прилитием кровей волка возможно более удачные,так как за основу брали собачью родительскую форму отличающуюся по фенотипу от волку.
Н.О. совсем не похожа на волка в отличие от ЗСЛ.Иную чистокровную ЗСЛку можно принять за волка,если опустит хвост,да что там говорить много общих черт.
И ошибка твоя,что ты взял за исходное две родительские формы похожие друг на друга.
Третий был бы не лишним (ещё один родитель).
..А что касается покоя ты прав.
Знаешь я сейчас на повети делаю себе комнатку.Когда спрашивают зачем...отвечаю,что это моя последняя станция.А тут недавно поймал себя на мысли,что...тороплюсь...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Две картины. Одна подлинник, другая копия, выполненная мастерски.
Два "камушка" в оправе. Один бриллиант, другой страз(стекляшка) но выполнен тоже мастерски.
Товаровед не отличит, а эксперт ?
Может пора прекратить готовить "товароведов-кинологов".

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Сравнение хорошее на первый взгляд,образное,но мы движемся в сторону РКФизации,а там специалисты орлаудеры (или так там) так вот они и вовсе товароведы по десяткам разных "товаров".
А потом ,Викторыч,как подлинник отличают от мастерски сделанной копии?
Разве на скорую руку в ринге?
Нет для этого нужен своего рода "генетический" анализ а значит время.Или спец. приборы.
Так что,пожалуй,сравнение образное,но неудачное.
Сам где-то говорил,что так можно перемешать в ринге разные породы,что никто не разберется (могу найти цитату).

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Как в фильме "На углу у Патриарших" ювелир в аэропорту отличил. С одного взгляда.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Хотел ещё попросить Валентина Зайцева выложить фотки последних ВСЛ-ок.... Чтобы все мы увидели насколько ВСЛ-ки отличаются от ЗСЛ-ок
Вот посмеялись бы...



Да ничего... Тут я случайно увидел на видео на Доге первых 10 собак на последней Всероссийке и послушал описания Н а с ы р о в а... Предложил Т и т а е в у открыть тему на Доге и обсудить, кто же из 10 первых собак являются гибридами... Т и т а е в стал из меня вымогать инфу, но тему так и не открыл. Побоялся шума. А там минимум пара гибридов!(((((



Из чистого истока...
В прекрасное далёко...
Из чистого истока... я начинаю путь...
Если что-то делать БОЛЬШОЕ и СЕРЬЁЗНОЕ, то зкспертиза необходима... И не нужно зтого бояться...


Если было бы побольше настоящих спецов в кинологии, то и проблем никаких бы не было.
Я уже сто раз предлагал обсудить отличия волка от собаки. На всех форумах....
А воз и ныне там...
Никто так и не отозвался...
А почему?
Все ссат...
Никто не хочет выглядеть профаном...



Зто потому, что: Что ты хочешь увидеть, то ты и увидишь!
И ещё потому, что: Куда ты смотришь - то и видишь!
А ты в Душу собаке посмотри и ты увидишь всё!!))) Глаза - зто зеркало души, и собаки и человека!)))
Вот скажи мне ... как зксперт дилетанту... Когда ты лично описываешь собаку, ты пишешь хоть что нибудь об её умственных способностях... Ты в глаза ей смотришь? Ты её ум и настроение видишь? Или тока цвет глаз и раскосоть видишь, и все?
НИКТО!
НИКОГДА!
В ГЛАЗА НА ВЫСТАВКАХ СОБАКАМ НЕ СМОТРИТ,
А НАДО БЫЛО БЫ!!!
И ПОЗТОМУ НИКТО НЕ ВИДИТ В НИХ НИ УМА, НИ ФАНТАЗИИ, НИ НАСТРОЕНИЯ!!!


Да ладна... Да брось...
Ты посмотри на зти новоявленные волчьи породы!
Они похожи на волка, как слон на бронетанк - только наличием хобота!)))


А зто вот посмотри как "непохожа" Н.О. старого типа на волка.
Зто тебе так просто кажется... Вот посмотри старые фото Н.О.





Третий лишний... И так слишком большой разбег по всем признакам.
Но я думал об зтом... И подливал крови маламута.
Маламут дал большой рост и хорошие ездовые качества.
Но я от зтого пути отказался...


... брось... не дури... мы тебя любим!)))
Иваныч... Если обидел... извини, дурака...
Меня иногда заносит...

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

+10000

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

"Одна из особенностей этих собак - это выразительные глаза..." (М.Г.Дмитриева-Сулима о ламутской лайке)

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.