ВОО Росохотрыболовсоюзъ

До этого момента Ваша перепалка была довольно интересной, но прозвучала тема наркотиков... может у самого рыло в пуху, и начинаешь гнать напраслину на других. Думай прежде чем сказать. А собаку я у Николая брал, классная сука была.

_________________
С уважением, Александр

Опять или снова продолжается только( это) где Михаил ?почему молчит?Его тема трещит по швам.

_________________
"veritas vas liberabit"

Михаилу некогда он в разъездах .попросил меня ему помочь на форуме .а помощник из меня сами видите - никудышний .но я с ним консультитруюсь и он иногда звонит .интернета у него пока нет .сегодня обещал приехать .
а трещит не тема .трещит пока только один НИколай Леонидович
типичная масонская самореклама .

_________________
Любо, братцы, любо! Любо. братцы, жить!

в отличие от тебя Александр я не тока ДУМАЮ, но я ещё и ЗНАЮ ,что говорю .
потому что ОХОТА - это не просто НАРКОТИК ,это ОПИУМ для охотника !!!

_________________
Любо, братцы, любо! Любо. братцы, жить!

Спасибо тебе брат Георгий, что помог в трудную минуту.
Я вижу ты тут неплохо без меня справлялся!
Заезжай на рюмку чаю. С меня стакан и пирожок!

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Олег, у тебя лиса что ли на фотке?
Ручная?
А я тут дикую приручил в прошлую осень. С руки корм собачий ела.
Серьезно говорю, без "Б" Она вывела помет на лесопилке, и так привыкла ко мне что с руки кормил.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Михаил рад вашему появлению .лиса нет не моя интернетовская Все рассказывайте уже о гибридах и показывайте все ждут вас.

_________________
"veritas vas liberabit"

Привет, привет!
Я тоже рад что вы рады!
Да что рассказывать то?
Особо рассказывать то и нечего.
Весь в делах и заботах. Закрывал старые темы. Делал фундамент под новые.
Тут Егор упоминал Лукинова Виктора Ивановича. Трагической судьбы человек. Занимался тоже как и я гибридами. Отрезали ему одну ногу. Потом зимой вторую... А позавчера звонил жена сказала, что он сейчас в тяжелом состоянии лежит в реанимации... Умирает от энцефалита.
Пока он был в реанимации жена раздала всех его гибридов. Кого куда.. Кого в приют, кого друзьям. Мне звонили не могли дозвониться - я был в отъезде.
Вот такая вот селяви.
Не буду о грустном.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

О как вы ставите вопрос ребром!
Неожиданно! Прямо серпом по яйкам.
А кто победит в бою? Тот кто умнее? Или тот кто сильнее?
А кто прибежит к финишу первым: заяц или черепаха?
Как вы думаете?
Я думаю, что победит не самый сильный, и не самый быстрый!
А тот, кому суждено!
Ваш вопрос, Сергей, – он провокационный!
А как известно, провокационные вопросы задают либо провокаторы, либо администраторы!
Поэтому ВАМ, как админу, это простительно.
Но опытный чиновник на ваш вопрос ответил бы так:
УМНЕЕ ВСЕХ НЕ ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ МОЗГОВ,
А ТОТ У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ!
Вот у кого больше прав – вот тот и прав! Вот он-то и умнее!
А у кого больше всего прав у нас в РОССИИ?
Конечно же - у Президента!
Значит ОН и умнее всех в РОССИИ.
А у кого больше всего прав на этом форуме?
Конечно же у админа С.В. , т.е. у ВАС!
Значит, Сергей, ВЫ тут умнее всех!
А у кого больше прав у таксы или у коровы?
Гавно вопрос!
Конечно же, у таксы!
Значит такса умнее коровы!
Логично?
Логично!
__________________________________________________________________
Вот именно так наверное думает Саша Моисеев из Твери, напрягая свою единственную нижепупковую извилину!
Но я же не Саша Моисеев!
Вот поэтому-то у меня по этому поводу другие мысли!
И вот, что я думаю: важен не сам объем мозга, как таковой, хотя и он тоже имеет значение, а качество мозга, количество извилин, и процентное соотношение веса мозга к общему весу тела данного животного.
И чем выше будет это соотношение , тем соответственно и умнее будет данное животное, по сравнению с другим, у которого это соотношение будет меньше.
Я так думаю.
А чем выше соотношение мышечной массы к общему весу тела, тем соответственно и сильнее будет животное.
Но это уже не я так думаю. Так считают владельцы питбулей, потому что у питов самый высокий процент мышечной массы по отношению к массе тела, нежели чем у всех известных и зарегистрированных пород собак. Поэтому на ближайшие 100 лет питы будут самой лучшей породой бойцовых собак.
Надо бы конечно провести подобные исследования и на ВОЛЭНДАХ и на лайках.
Взять 100 особей каждой породы. Взвесить их. Умертвить. Ободрать. Выпотрошить. И взвесить тушку - чистое мясо с костями.
И так 100 раз.
И когда у нас будет в наличие 100 тушек лаек и 100 тушек ВОЛЭНДОВ, мы сравним показания.
Наука требует жертв.
Предлагаю всем желающим поучаствовать со своими собаками в Этом Эксперименте откликнуться и подать заявки.
Сергей, надеюсь и Вы, как зачинщик, в стороне не останетесь.



Слишком много режиссеров! Но! Настоящих буйных мало – вот и нету вожаков!!!
А в результате что?
А в результате все, как всегда: У СЕМИ НЯНЕК – ДИТЯ БЕЗ ГЛАЗУ!
Вот ВЫ, Сергей, сейчас пытаетесь сами возродить потерянную линию РЕЛ. Много у вас сторонников?
А противников?
А злопыхателей?
А друзей (подколодных), которые только и ждут, когда же ВЫ оступитесь!
Вот то-то и оно…
А я тут сам себе голова, сам себе президент… и сам себе режиссер.
И я знаю, и я уверен на 1000 %, что никто никакой хрени мне в породу не подольет!
Это во-первых.
А во-вторых, ты же сам знаешь, что гораздо проще что-то построить заново, чем перестраивать что-то старое. И строя СВОЁ и НОВОЕ, я беру ЛУЧШЕЕ, мешаю это с ЛУЧШИМ, и оставляю ЛУЧШЕЕ. И это ЛУЧШЕЕ пускаю в разведение. Чтобы получить ещё БОЛЕЕ ЛУЧШЕЕ.
И у меня есть ГЛАЗА. И у меня есть ПОСМОТРИ. И у меня есть ВЫБЕРИ.
Поэтому я СМОТРЮ, ВИЖУ и ВЫБИРАЮ.
Как то так…



Многие делали опыты. Многие сравнивали. И у всех выводы почти одинаковые.
Опыты делал князь А.А. Ширинский –Шихматов у себя в пит-ке.
Опыты делал проф. Мантейфель в Московском зоопарке.
Опыты делали немцы и проф.Герре.
Опыты делал проф. Ильин Н.А. в пит-ке РККА «Красная Звезда».
Опыты делали Войлочниковы в пит-ке ВНИИОЗ.
Опыты делал проф. Касимов М.В. в пит-ке ПВИ.
Опыты делали в Красноярском гос.пит-ке служебных собак.
Опыты делаю и я у себя в пит-ке.
Касимов сравнивал своих ВОЛКОСОБОВ (50-75% волчьей крови) с лучшими представителями чистокровных НО. По его данным ЧУТЬЁ волкособов лучше чем у НО в 5 раз. Применялась методика поиска нарушителя на время. И волкособы находили нарушителей в 5 раз быстрее, чем участвовавшие в опытах НО.
Я сравнивал своих РЕЛ и ЗСЛ со своими ВОЛЭНДАМИ. По моим данным ЧУТЬЁ волэндов лучше, чем у моих РЕЛ и ЗСЛ в 3-4 раза. Я пользовался методикой пахучих приманок, которую разработал, предложил и подробно описал в своей книге «Запахи в жизни зверей» проф.ВНИИОЗ Корытин С.А. Щенки РЕЛ тестировались со щенками ВОЛЭНДАМИ по кровному следу в 2004 году. По всем показателям щенки ВОЛЭНДЫ были лучше в 4-5 раз. Подробно на этом останавливаться не буду, потому что все это подробно описано в книге, которую готовлю к изданию.


Пока как то так…
С ув..

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Михаил, весьма польщён столь развёрнутым вашим ответом...

Тогда зачем было объёмы сравнивать?


Владельцы питов очень сильно заблуждаются или вы их не правильно поняли... А скорее что не с теми общались... Лучшими бойцами питы являются благодаря комплексу качеств а ни как из за "самого высокого" коэффициента упитанности... Есть породы с гораздо большим коэффициентом и они проигрывают более пластичному питу именно из за своей загруженности, один из них бультерьер...


Я бы так громко не сказал... Скорее я пытаюсь закрепить то что знаю, с чем охотился, и то что МНЕ нравится... Моё представление о блёстких РЕЛ сложилось именно на собаках приближенных к старому типу... У кого то есть другое представление и он держит свой тип... Каждому своё... Прогресс в многообразии...

Весьма спорный вопрос...

Кто бы ещё знал, что это такое - ЛУЧШЕЕ...

Всё правильно... "Как то так", это по твОему, по твоемУ видению... У других людей есть своё видение и им в нём отказывать думаю не правильно...


Вот если бы ещё увидеть методику проведения этих опытов... А так же статистику... Обычно учёные мужи широко материалы своих исследований публикуют... А тут, кругом белые пятна... Одни слова и дифирамбы... Если есть что то не белое, прошу ознакомь пожалуйста...


Михаил, я видел с какой скоростью НО ищут нарушителя... Если эту скорость увеличить в пять раз... Это будет скорость гепарда а не волка... Первоисточник бы посмотреть... Как волки у Касимова гепардами стали...

Ознакомили бы с методикой... А то вдруХ профессор в конференциях Кузиной М.Г. участвует... Вокруг неё много профессоров крутится, которые при близком знакомстве совсем не профессорами выглядывают...

Михаил, методику пожалуйста засветите... И чем вы мерили эти 4 - 5 раза...

Весьма симпатичные детишки... Главное чтобы когда выросли то предсказуемыми были...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Чтож Жорик, будем считать, что ты не справился с работой.
Один только треп, слова, слова, слова... в которых сквозит некомпетентностью.

_________________
николайка.рф

Конечно же, главное бойцовское качество пита – это Г Е Й М Н Е С С, т.е. желание драться и получать от того удовольствие. Боевой дух – Это главное. Все остальное вторично.
Но я брал данные из официальной литературы о пиитах. Я переписывался с владельцем питомника питов в Америке. Мой друг купил в последствие сына гранд чемпиона Америки и я повязав его со своей сукой питухой, получил в последствие прекрасного бойца темно-коричневого окраса. Но я не об том. Я о другом. Почитайте как Америкосы создавали породу питов. Это очень важно и очень интересно:
ГЛАВНЫМ КРИТЕРИЕМ ОТБОРА РОДИТЕЛЕЙ БИЛИ ТОЛЬКО РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА, А ИМЕННО ЖЕЛАНИЕ ДРАТЬСЯ, И УМЕНИЕ ПОБЕЖДАТЬ!
И всё!!! Ни рост, ни вес, ни окрас, ни длина шерсти, ни цвет глаз, ни положение и степень закрученности хвоста, ни величина и положение уха на черепной коробке – не имели никакого отношения к отбору производителей.
ТОЛЬКО ЖЕЛАНИЕ ДРАТЬСЯ!
И ТОЛЬКО УМЕНИЕ ПОБЕЖДАТЬ!!!
Вот так и была создана лучшая в мире порода бойцовых собак.



Как говорил Мюллер – никому не верь!
МНЕ ВЕРЬ!
И каждый знает, что такое ЛУЧШЕЕ. Потому что каждый имеет свой собственный идеал! И потому ВСЕГДА сравнивает увиденное не с чем-то непонятным, а именно СО СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ИДЕАЛОМ.
У вас есть свой идеал. И у меня есть свой идеал. Но ОН есть и у каждого! И тут, как говорится – на вкус и цвет – фломастеры разные… И потому гоняться за красивым Экстерьером – бессмысленно. Каждый будет тянуть одеяло в свою сторону. И не возможно угнаться за двумя зайцами: И ЗА ЭКСТЕРЬЕРОМ И ЗА РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ. А мы пытаемся и рыбку съесть и на фиг сесть. А в результате получается – нос вытащил хвост воткнул. Или наоборот хвост вытащил, нос воткнул.
Возникает вопрос как быть?
Россию ведь всегда интересовали Эти вопросы:
КТО ВИНОВАТ, ЧТО ДЕЛАТЬ, И КАК БЫТЬ.
Ну и как же тут быть?
ОТВЕТ ПРОСТОЙ – НАДО ВЫБИРАТЬ.
Что?
Одно из двух..
И из двух зол надо выбирать наименьшее.
То бишь не гоняться за ЭКСТЕРЬЕРОМ, и принимать его, как нечто вторичное. И делать ставку на рабочие качества.
Но это легко сказать.
А вот наступить на горло своим амбициям и понятиям – очень сложно.
И это я могу легко сам с собой договориться, ИЗ ЧЕГО, ЧТО и КАК выбирать. А вот ВЫ сможете об том же договориться со всеми своими друзьями, сторонниками и оппонентами?
Я думаю навряд ли…
ВОТ ПОТОМУ ТО У НАС В СОБАКОВОДСТВЕ НИКОГДА И НЕ БЫЛО ЕДИНСТВА, НО ЗАТО ВСЕГДА БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ – РАЗБРОД И ШАТАНИЯ!


Пока у нас не будет ЕДИНОГО МЕРИЛА и ЕДИНЫХ СТАНДАРТОВ, и ОДНОГО ЕДИНОГО-РАЗЪЕДИНСТВЕННОГО ПОДХОДА К ОЦЕНКЕ И ОТБОРУ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ – у нас в собаководстве так будет вечная Крыловская басня:
«ОДНАЖДЫ ЛЕБЕДЬ РАКОМ ЩУКУ».


А зачем вам это?
Породу новую вы не выводите. Ответственным за какую-то конкретную породу вы не являетесь?
У нас есть УМ, ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ нашей отечественной кинологии -
Нина Борисовна Мишанова!
У нас есть юное дарование -
Марина Кузина!
У нас есть прекрасный эксперт (которого я действительно уважаю) - Вадим Дмитриевич Речкин!
У нас есть лучший эксперт всех времен и народов (по которому виселица плачет) –
Вячеслав Александрович Трофимов!
И в конце концов у нас есть главный спец по борьбе гибридами -
НАСЫРОВ Григорий Захарович.
Ну, вот им-ТО понято, зачем все это надо.
А вот вам-то - накой???


Ну дык ить это ж УЧЕНЫЕ МУЖИ!
А что у нас? И что мы имеем?
УЧЕНЬЕ – СВЕТ! А НЕУЧЕНЫХ – ТЬМА!!!
И обычно те, кто что-то публикуют – так они публикуют не свое! А уже у кого-то прередернутое Сейчас же писателей развелось – мама дорогая! Друг у дружки тексты передирают, а кто первоисточник и не знают сами! Вспомнил статью Насырова про гибридов, как он передрал у кого-то статейку про митохондриальную ДНК. А передрал у того, кто сам у кого-то передрал и с ошибками! Гы-гы… Писатели… ё-маё… И таких больше половины, кто сегодня про собакоф пишет. Или тётка одна занимается породой САО. И тоже пишет про гибридов. Да и не тока про них. Про все породы собак пишет.
Спросите почему?
Да просто очень кушать хочется…
Не знаю кому как достается инфа, а вот мне лично приходилось лопатить горы книг и фильтровать море ненужной инфы в поисках драгоценных золотых россыпей...

.
Инфой можно делиться с единоверцами, сподвижниками и соратниками. С теми, кто идет с тобой в одной упряжке. И делает с тобой вместе одно дело. Или по крайней мере хотя бы не отплатит тебе ЗЛОМ на твоё ДОБРО. С оппонентами, противниками, завистниками и конкурентами инфой делиться нельзя. Потому что – себе дороже.
Потому, что все тобою людям сказанное, от чистого сердца, и по простоте душевной, в благодарность за это они все переврут, переиначат, и тебя же ещё и высмеют!
И обвинят!

Я сначала очень даже охотно делился всей своей инфой на всей форумах. И в благодарность за это люди щедро меня обсирали, мешали с гавном, и банили. А темы удаляли. И у вас на форуме между прочим было тоже самое. Если вы это помните. Ну а не помните – ну да и ладно. Зато я не забыл!)))
Нет, я не злопамятный.
Просто память у меня хорошая.



Могу и засветить!))) Я не жадный!
Могу и просветить! Я добрый.
Методика у Касимова какая-то своя - это время на поиск нарушителя спрятанного на определенной площадке с разными препятствиями.
Есть где-то видео на ютубе, как его волкособы работают в 5 раз быстрее, чем НО.
А моя методика кровяного следа тоже не нова. За основу я взял методику тестирования и обучения следовой работе щенков НО. Подобным образом я тестирую всех своих щенков уже давно. И делаю это постоянно с 1995 года. И начинаю тренировать щенков с 2-х месячного возраста. Кровяной раствор делаю сначала густой – 2 литра крови на ведро воды, либо густой мясной бульон вместо крови.
В незнакомом месте и без посторонних запахов прокладываю след половой тряпкой по не очень высокой траве. На следу раскладываю кусочки свежего мяса в качестве поощрения для щенков. Затем усложняют след каждый месяц. Сначала короткий и прямой. Потом длиннее и делаю небольшие острые углы. Потом ещё длиннее и делаю прямые и тупые углы… ну и т.д. Потом усложняю задачу и бульона или крови кладу меньше на ведро воды. Ну и т.д. Совершенству нет предела.


Непредсказуем бывает только Николайка – он ведет себя как маньяк с топором.
А ещё непредсказуема бывает обезьяна с гранатой.
И сумасшедший с бритвой!
Мои же ребятишки вполне вменяемы, обучаемы, дрессируемы, и потому - предсказуемы.
И вы за них не волновайтесь.
За Николайкой лучше повнимательней следите, чтобы он по Московским посадкам с видеокамерой ни за кем не бегал.
А то ведь не дай Бог и... добегается…

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

А уж какой Велес у нас предсказуемый болтун!!!

_________________
николайка.рф

Михаил, просто дух... Это очень просто... Дух есть у многих и его можно даже воспитать как это делают нормальные тренеры... А вот физический конструктив в бойцовых делах имеет не меньшее значение чем дух... Если у бультерьера короткая и малоподвижная шея, то как ему дух не поднимай, она гибче не станет...



Михаил, согласитесь... Экстерьер это более определённое и стабильное понятие чем рабочие качества... Он либо есть, либо его нет... А вот требуемые рабочие качества у каждого свои... Мало того, они ещё и не постоянны в течении жизни одной и той же собаки... Поэтому, для заводчика породных собак, ставить работу выше экстерьера, это по меньшей мере не разумно... Нужны какие то не характерные для нормальной породистой лайки рабочие качества, вяжите её питом или ягдом... В первом поколении получите то что хотите - безудержную страсть и смелость... И не надо ни какие новые породы изобретать...


Мерило есть - за всю историю, волкособачьи гибриды на практике ничего сверхестественного не показали... И стандарты пород есть... Только не все на них обращают внимания... Даже такой поборник стандартизации как вы...

Чтобы быть уверенным, что вы правы в том что воленды круче лаек... Вы же вроде про это тут вещаете?


Дык, вы чуть россыпей то нам предоставьте... Раз уж вы что то перелопатили... Коротенько так, примерно как вы предлагали собак сотню ошкурить... Чем мерили чутьё воленда которое в 5 раз выше собачьего?


Как же не помнить? Конечно помню как погорячился с вами Николайка... Что ж бывает... Это жизнь...
Вот только я то тут при чём? Я вам не противник, завистник и конкурент... Я просто лицо интересующее и желающее познать тот продукт который вы тут предлагаете... Возможно, если конечно вы сможете меня убедить, я стану ярым поклонником волендов и буду так же как и вы петь им дифирамбы... Но уже с хорошей доказательной базой - массой достоверно и чисто проведённых экспериментов... Тогда нам с вами уже ни кто не сможет оппонировать...

Это всё хорошо... Но слишком сложно... Попробуйте вот эту методу - viewtopic.php?f=57&t=1379 вдруг понравится...
ОСТРОТА ЧУТЬЯ - определяется величиной пороговой концентрации улавливаемого запаха и способностью дифференцировать искомый запах от остальных, найти его источник. А этот процесс зависит не только от чувствительности обонятельных клеток, но и от анализа запаховой информации в перерабатывающих отделах мозга. Потому-то точное определение остроты чутья по какой-либо шкале практически невозможно. В стационарных (лабораторных) условиях существует метод, который заключается в том, что железный "стакан" с источником запаха герметично накрывают определенным количеством стандартных фильтров, мешающих собаке уловить запах. По количеству наложенных фильтров можно судить о чувствительности обонятельных анализаторов животного.

С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

когда был ЕГЕРЬ маленьким …
он тоже бегал в валенках …
и он был белым …добрым… и пушистым …
он любил охотников…
и чтил закон…
он тогда не знал ещё кто такие кровожадные лесные подмосковные пушкинско-зверосовхозные маньяки!
и он верил в сказки …
и в доброго деда Мороза …
и в то что детей приносят аисты …
а не пенисТы …
но однажды добрый и пушистый ЕГЕРЬ познакомился с лесным маньяком ,который бегал со своим Бу-га-га-ем по лесу и пугал лесных зверушек ,увидел дела его поганых рук .увидел слезы сиротливых лесных детенышей ,осиротевших по вине злого лесного маньяка ,и тогда он так сильно ПОЗЕЛЕНЕЛ от злости ,что стал ЗЕЛЕНЫМ . и ЗЛЫМ .
и теперь этот егерь - он уже не белый и не пушистый , как был раньше ! он теперь ЗЕЛЕНЫЙ .и ЗЛОЙ .
и он теперь уже больше нелюбит охотников ,
а таких маньяков как ты ,он теперь очень нелюбит ! .
поэтому запомни Николайка : егерь – он друг лесных зверей ,но враг маньяков и серийных убийц !


Правильно ты говоришь - слово «убил» не подходит к охотникам .
А кто тебе сказал что ты НАСТОЯЩИЙ ОХОТНИК ?
Ты же маньяк Коля ! ты серийный убийца !смирись с этим !


хватит бубнить !
отойди уже от зеркала !
сам с собой разговариваешь !или ты бредишь уже ?
может ты ещё и номер лицензии вспомнишь ?и то охотхозяйство где ты совершил это преступление ?
Да ладна тебе ,не оправдывайся .
все равно никто не поверит .
да ты не сцы ,АХОТНИК!))) ,мы тебя не сдадим!!!)) если тока с нашим админом делиться будешь!!!))) а то он тебя защищает и врет нам про тебя как может – говорит: «машиной лосенка сбило»! а ты вместо того чтобы подыграть ему ,как поп своё бубнишь – «Правил охоты мы не нарушаем,!!!))))и вместо мелкого крупняк не бьём!!!)))» . Хоть бы уж договорились что ли!!!)) и одно врали в одну дудку, а то вы как два кочета на насесте – каждый свою песню кукарекает !


ЭТТОЧНО !
Егерское ремесло оно такое : НАЙДИ ЗВЕРЯ ,ОБЛОЖИ ,ВЫСТАВИ НА СТРЕЛКОВ , а стрелять сам по зверю не смей! Это дело клиентов! А они перепьются ,как черти ,или просто от избытка чувств и адреналина либо мажут в белый свет как в копеечку , либо наделают подранков , а мы потом бегаем по всему лесу недострелённых этих собираем ,да кроем этих горе-охотников матом в 3 этажа !
А кудыж деваться ? клиент – всегда прав !


Ну ладна Николка ,уговорил! слушай!
ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ ,НИКОЛАЙКА !ОНИ У МЕНЯ ТАКИЕ КЛАССНЫЕ!)))
Эх, Николка !
Слухай мой наказ егерский:
ПОКА НЕ ЗАВЕДЕШЬ СЕБЕ ГИБРИДОВ - НЕ БЫТЬ ТЕБЕ ЧЕРПАЛОЙ ! ТАК И СДОХНЕШЬ НА ПОДХВАТЕ

_________________
Любо, братцы, любо! Любо. братцы, жить!