Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 29 мар 2024, 01:27



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
С.В. писал(а):
справить собакам легитимные доки...
Денег как за штучный плем материал а бамажку справить в падлу (ну так, как это в народе называется)...
Если занимаетесь разведением и трындите за будущее породы, будьте любезны продавайте качественный продукт, если хотите только охотится и продавать собак без полноценного пакета доков, обьявляйте щенков пользовательными и продавайте щенков в полцены...
А иначе это обман не сведующих охотников...
Примерно как отлов дворняжек в сибирях и втирание охотникам европейской части о супер пупер аборигенах со справками сельсовета...
С ув.

А не боишься, что пользовательские собаки при умелой селекции затмят своими породными качествами супер легитимных чемпионов?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
С.В. писал(а):
Пользовательные собаки похожие на лаек ни куда не денутся...
И работать они будут отлично от наличия зверя в угодьях и мозгов у хозяина...
Но они не будут племенными лайками потому как хозяевам лениво справить собакам легитимные доки...
Денег лупят как за штучный плем материал а бамажку справить в падлу (ну так, как это в народе называется)...
Если занимаетесь разведением и трындите за будущее породы, будьте любезны продавайте качественный продукт, если хотите только охотится и продавать собак без полноценного пакета доков, обьявляйте щенков пользовательными и продавайте щенков в полцены...
А иначе это обман не сведующих охотников...
Примерно как отлов дворняжек в сибирях и втирание охотникам европейской части о супер пупер аборигенах со справками сельсовета...
С ув.

Решил один мой знакомый охотник супер-щенка в Московии купить, выбирал долго, наконец нашел. Радовался! Заводчик уверял, что родители супер-рабочие лесные собаки, с документами полный порядок. Деньги заплатил немалые (поболее, чем мы в это время племенных щенков со ВСЕМИ документами продавали). В результате, при щенке оказалась только "Справка" РОРСа, традиционно заполненная от руки. На удивление покупателя: "А где нормальные документы?", продавец заявил: "Ты же хотел ОХОТНИЧЬЮ собаку, вот ты ее и получил!"
В первый же сезон этот супер охотничий пес разогнал всех лосей, так как молча остервенело кусал их за пятки. Не совместим ни с какими другими собаками, так как жрет всех без разбора пола и повода. Экстерьер, мягко говоря, посредственный. Документов нет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
Leshik писал(а):
А не боишься, что пользовательские собаки при умелой селекции затмят своими породными качествами супер легитимных чемпионов?

А Вы представляете, что такое УМЕЛАЯ СЕЛЕКЦИЯ?
Если человек не хочет заплатить даже за "бумажку", которая подтверждает происхождение собаки, он никогда не будет вкладываться ни в какую селекцию. Будет торговать Шариками, как я описала выше, пока будут покупать. А как покупать перестанут, найдет себе другую забаву.
Никакая селекция не возможна без документации - фиксации результатов, их анализа, прогнозирования и планирования дальнейшей работы. Это ТРУД!
И если кто-то совершит этот ТРУД, то почему надо БОЯТЬСЯ хороших результатов?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Рыжий с подласом писал(а):
А порода будет??? :mrgreen:

Эта "порода" особенно видна на восточниках... Западники тоже несильно отстают. ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
А не боишься, что пользовательские собаки при умелой селекции затмят своими породными качествами супер легитимных чемпионов?

Не может быть умелой селекции у тех кто собаке бумажку выправить не может...
Будет умелый компот из звонких ПЧ неизвестного происхождения... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Татьяна Ф. писал(а):
Решил один мой знакомый охотник супер-щенка в Московии купить, выбирал долго, наконец нашел. Радовался! Заводчик уверял, что родители супер-рабочие лесные собаки, с документами полный порядок. Деньги заплатил немалые (поболее, чем мы в это время племенных щенков со ВСЕМИ документами продавали). В результате, при щенке оказалась только "Справка" РОРСа, традиционно заполненная от руки. На удивление покупателя: "А где нормальные документы?", продавец заявил: "Ты же хотел ОХОТНИЧЬЮ собаку, вот ты ее и получил!"
В первый же сезон этот супер охотничий пес разогнал всех лосей, так как молча остервенело кусал их за пятки. Не совместим ни с какими другими собаками, так как жрет всех без разбора пола и повода. Экстерьер, мягко говоря, посредственный. Документов нет.

Дык це ж наверно умелая селекция белорусских мастеров закалывания зверя вилкой... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Татьяна Ф. писал(а):
А Вы представляете, что такое УМЕЛАЯ СЕЛЕКЦИЯ?
Если человек не хочет заплатить даже за "бумажку", которая подтверждает происхождение собаки, он никогда не будет вкладываться ни в какую селекцию. Будет торговать Шариками, как я описала выше, пока будут покупать. А как покупать перестанут, найдет себе другую забаву.
Никакая селекция не возможна без документации - фиксации результатов, их анализа, прогнозирования и планирования дальнейшей работы. Это ТРУД!
И если кто-то совершит этот ТРУД, то почему надо БОЯТЬСЯ хороших результатов?

Вот прям мои мысли читаешь... :D
Добавлю, что это еще и многолетний труд щупать поколения собак своими собственными руками а не по бумажке басни рассказывать про то чего и в глаза не видел, а только лишь анализ ОДС (один дед рассказал) ...
Он же и бумажку к дворняжке прилепил когда щен породный от чумки отошел в мир иной... :mrgreen:
Не пропадать же бумажке зря... :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
Ну а если серьезно, то для племенной деятельности на определенном этапе даже бумажки не нужны. :)
Не нужно бумагу ставить выше собаки. Не забываем читать значение слов порода и селекция. :)

Породы и селекции без легитимной бумажки не бывает...
Привези сейчас супер пупер чемпиона племени тумбу-юмбу и попробуй получи оценку в любой российской системе...
Даже золотая корона на башке и личное клеймо императора тумбы-юмбы такого шарика в породные на просторах России не выведет... :mrgreen:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
Татьяна Ф. писал(а):
А Вы представляете, что такое УМЕЛАЯ СЕЛЕКЦИЯ?
Если человек не хочет заплатить даже за "бумажку", которая подтверждает происхождение собаки, он никогда не будет вкладываться ни в какую селекцию. Будет торговать Шариками, как я описала выше, пока будут покупать. А как покупать перестанут, найдет себе другую забаву.
Никакая селекция не возможна без документации - фиксации результатов, их анализа, прогнозирования и планирования дальнейшей работы. Это ТРУД!
И если кто-то совершит этот ТРУД, то почему надо БОЯТЬСЯ хороших результатов?

На сегодня замечаю хорошую селекцию бумаг на собак, но никак не собак. :)
Ответственность организации спихнули на заводчиков, себе же отвели роль платных контролеров по селекции бумажек. :)
Человек не обязан кому то платить , чтобы подтвердить происхождение собаки.
Происхождение собаки лучше всех может подтвердить сам заводчик.
В наших бюрократических умах никак не может исчезнуть мысль, что без печати значимость теряется.
На сегодня, повторю, все юр. и физ. лица имеют одинаковый правовой статус в сфере разведения собак.
Что дядя Степа со своей селекцией , что РОРС или РКФ со своими системами разведения.
Про слово не легитимность можно позабыть , а объяснять надо, что собачки не допускаются в разведение в системе РОРС или РКФ по своим каким-то причинам.
К примеру, используя правовую систему государства можно заставить каждого владельца собаки испытывающего в вольере своею собаку привлечь за нарушение правил охоты. Где путевка, где разрешение. Нагонка натаска разрешена только по разрешительным документам. Это к тому речь, что вся система собаководства РОРС или РКФ сегодня имеет неформальный статус. А говорить про нелегитимность собак другого разведения неразумно. Лет так через 10 , а то и раньше на рынок выйдут частные клубы со своей селекцией, будут объединения заводчиков практикующие общую цель, а не как сегодня ,все под крыло Федерации и Ассоциации , только там легитимные документы всех пород.
Недавно был в нашем областном "члене" ассоциации. Они там плана вязок в глаза не видели даже не помнят сколько времени.
Вот это ,селекция. Зато , бл...ть, бумажки за деньги выдают и кто кем кого вяжет им по...рать!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
На сегодня замечаю хорошую селекцию бумаг на собак, но никак не собак. :)
Ответственность организации спихнули на заводчиков, себе же отвели роль платных контролеров по селекции бумажек. :)
Человек не обязан кому то платить , чтобы подтвердить происхождение собаки.
Происхождение собаки лучше всех может подтвердить сам заводчик.
В наших бюрократических умах никак не может исчезнуть мысль, что без печати значимость теряется.
На сегодня, повторю, все юр. и физ. лица имеют одинаковый правовой статус в сфере разведения собак.
Что дядя Степа со своей селекцией , что РОРС или РКФ со своими системами разведения.
Про слово не легитимность можно позабыть , а объяснять надо, что собачки не допускаются в разведение в системе РОРС или РКФ по своим каким-то причинам.
К примеру, используя правовую систему государства можно заставить каждого владельца собаки испытывающего в вольере своею собаку привлечь за нарушение правил охоты. Где путевка, где разрешение. Нагонка натаска разрешена только по разрешительным документам. Это к тому речь, что вся система собаководства РОРС или РКФ сегодня имеет неформальный статус. А говорить про нелегитимность собак другого разведения неразумно. Лет так через 10 , а то и раньше на рынок выйдут частные клубы со своей селекцией, будут объединения заводчиков практикующие общую цель, а не как сегодня ,все под крыло Федерации и Ассоциации , только там легитимные документы всех пород.
Недавно был в нашем областном "члене" ассоциации. Они там плана вязок в глаза не видели даже не помнят сколько времени.
Вот это ,селекция. Зато , бл...ть, бумажки за деньги выдают и кто кем кого вяжет им по...рать!

Лет через 10 будут нью васюки... :o
Нагонка и натаска в ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ а не в арендованном для притравок вольере... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
С.В. писал(а):
Породы и селекции без легитимной бумажки не бывает...
:mrgreen:
С ув.

Вот когда в Мин природы пропишут , что собачкой охотничьей породы является собачка имеющая метрику РКФ и св-во РОРС , вот тогда и будем говорить про легитимность.
Прописанное происхождение это и есть легитимность. А не кто выдал документ о происхождении.
Все возвращается на круги своя. :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
С.В. писал(а):
Лет через 10 будут нью васюки... :o
Нагонка и натаска в ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ а не в арендованном для притравок вольере... ;)
С ув.

Найди в перечне вольерных животных кабана. Сергей, юридически вольерного кабана не существует. Если нет разрешения на содержание дикого кабана в полувольных условиях, то кабан становится домашней свиньей. А на домашних травля собак подходит под хулиганские побуждения. ст 245 УГ.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2017, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Leshik писал(а):
...
Ответственность организации спихнули на заводчиков, себе же отвели роль платных контролеров по селекции бумажек. :) ...

С этим утверждением трудно не согласиться. Истинное происхождение собаки известно только заводчику...а проще говоря владельцу суки.Подпись владельца кобеля на акте вязки стопроцентно не может подтвердить происхождение щенков. Если же собаки вяжутся "внутри" питомника...то сами понимаете...гарантий может быть ещё меньше... :lol:
Получается,что РОРС...РКФ...продавая документы на собак,ответственности за их происхождение не несет...Да и заводчики могут ответить только в случае явного плем.брака...если оформлен договор.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2017, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
Вот когда в Мин природы пропишут , что собачкой охотничьей породы является собачка имеющая метрику РКФ и св-во РОРС , вот тогда и будем говорить про легитимность.
Прописанное происхождение это и есть легитимность. А не кто выдал документ о происхождении.
Все возвращается на круги своя. :)

А при чем тут МПР?
Они собаками не имеют права заниматься...
Ну и про легитимность происхождения...
В мире много жульманов которые тебе что угодно пропишут и какие угодно печати поставят...
Многие верят в тумту-юмбу...
Умные, обычно верят юридически значимым документам... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2017, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
Найди в перечне вольерных животных кабана. Сергей, юридически вольерного кабана не существует. Если нет разрешения на содержание дикого кабана в полувольных условиях, то кабан становится домашней свиньей. А на домашних травля собак подходит под хулиганские побуждения. ст 245 УГ.

Найди мне такой перечень...
Кто его составил и утвердил?
А почему нет разрешения на содержание дикого кабана?
Кому надо тот его легко получает... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB