Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 29 ноя 2020, 04:09



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Только что по телефону беседовал с одним из своих коллег. Разговор зашёл о правах экспертов по испытаниям охотничьих собак. В случаях, если на испытания прибыли собаки без оценки экстерьера, то комиссия осматривает её и допускает к испытаниям "при условии, что они соответствуют требованиям оценки не ниже "хорошо".
Мой коллега, а он зарегистрирован на нашем форуме, начал мне доказывать, что производить такие осмотры имеет право только эксперт-породник. Я с ним не согласился, так как любой эксперт по испытаниям сдавал экзамены по кинологическому минимуму и умеет или обязан уметь видеть у собаки дисквалифицирующие пороки. Это во-первых. Во-вторых: этот самый осмотр не ставит данной собаке оценку экстерьера. Оценка экстерьера может быть дана только на выставках или выводках. И в-третьих: действующие нормативные документы обязывают председателя комиссии на испытаниях производить такие осмотры и, следовательно, ему предоставлены такие права, независимо от наличия у него категории по породам.
Хотелось бы услышать мнения других форумчан по данному вопросу.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5459
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Тимофеев писал(а):
Только что по телефону беседовал с одним из своих коллег. Разговор зашёл о правах экспертов по испытаниям охотничьих собак. В случаях, если на испытания прибыли собаки без оценки экстерьера, то комиссия осматривает её и допускает к испытаниям "при условии, что они соответствуют требованиям оценки не ниже "хорошо".
Мой коллега, а он зарегистрирован на нашем форуме, начал мне доказывать, что производить такие осмотры имеет право только эксперт-породник. Я с ним не согласился, так как любой эксперт по испытаниям сдавал экзамены по кинологическому минимуму и умеет или обязан уметь видеть у собаки дисквалифицирующие пороки. Это во-первых. Во-вторых: этот самый осмотр не ставит данной собаке оценку экстерьера. Оценка экстерьера может быть дана только на выставках или выводках. И в-третьих: действующие нормативные документы обязывают председателя комиссии на испытаниях производить такие осмотры и, следовательно, ему предоставлены такие права, независимо от наличия у него категории по породам.
Хотелось бы услышать мнения других форумчан по данному вопросу.

Михалыч,не вдаваясь в подробности...навскидку.
Если проводятся испытания лаек.и эксперты лаечники,то всё ясно.А если лаек судит спаниелист? Он должен установить,что оценка должно быть не "ниже хорошо".
Но ведь дисквалифицирующие пороки могут разной значимости.Не только за зубы и яйца собачка может поиметь ниже "хорошо".
А у лаек,к примеру: за шерсть,за окрас,за уши.Да и за три порока,или ряд недостатков...А у гончих и норных тебе лучше знать!
А откуда спаниелист :angelic-blueglow: ,может знать всё это.Знать стандарты других пород он не обязан. :lol:
Не све же эксперты у нас Всероссийских и Всесоюзных категорий :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
valentin49 писал(а):
Знать стандарты других пород он не обязан. :lol:
Не све же эксперты у нас Всероссийских


Вот и Я Михалычу хочу доказать,что эксперт № Категории,если ему привели собачку без оценки,а Он,токмо "испытательник",-должон собачку "послать",и не испытывать её.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Василич, ты не прав. Если ко мне на испытания приведут какого нибудь чешского фоусека без оценки экстерьера, то я его буду испытывать. После осмотра. Осмотрю, посчитаю зубы и яйца, укажу об этом в рапортичке (лучше на обороте) и буду испытывать. Так как имею право и обязан это делать.
Я не даю ему оценку экстерьера. Оценку экстерьера он получит на выставке или выводке. Вот там легашатники и пусть с ним разбираются, если у него какие нибудь там легашачьи пороки.
Если эксперт имеет категорию по испытаниям, то он учился, сдавал экзамены и просто обязан уметь считать зубы и уметь читать стандарты пород собак.
И Всероссийские категории тут ни при чём.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
[quote="Тимофеев
Я не даю ему оценку экстерьера. Оценку экстерьера он получит на выставке или выводке. .[/quote]

Не-е-е!
Ты пишешь,что "не ниже ХОРОШО",но если ты не имеешь на то право,я имею ввиду то,что бультерьеру Ты не могешь сказать,што ён бультерьер,коли бультерьерный не Ты эксперт,то ... ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 21:29
Сообщения: 648
Имя: Сергей Степанович
Город: Глазов
Собаки: ЛЗС. Варвара 3737/07
Дик 4706/14
Зима 6124/15
Транспорт: УАЗ 3909
Оружие: ИЖ-27М. ИЖ-27Е
ООиР: Глазовское
этот вопрос в правилах толком не описан.
требуют не ниже хорошо, или осмотр с допуском при отсутствии дисквал пороков.
однако - не все эксперты в курсе породных дисквал пороков (т.е. собака с удочкой).
пороки прикуса, это одно, крипторхизм другое.
но есть те пороки, про которых многие и не слыхали.
так у таксы = излом хвоста - дисквал порок.
у ягдов сук - пороки шерстного покрова - удочка. у кобелей хорошо.
длинношерстность у лаек и т.п.
при экспертизе ягдов на Московских выставках несколько раз ставил удочки за пороки шерсти, а на районных у экспертов не породников ранее собаки получали чуть ли не отлично, и владельцы были поражены.
и никакая общая подготовка этому не научит.
или - эсперт дожен иметь с собой стандарт данной породы с указанием дисквал пороков.
Но повторяю вопрос этот в правилах толком не разрешен.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
Степаныч писал(а):
этот вопрос в правилах толком не описан.
требуют не ниже хорошо, или осмотр с допуском при отсутствии дисквал пороков.
однако - не все эксперты в курсе породных дисквал пороков (т.е. собака с удочкой).
пороки прикуса, это одно, крипторхизм другое.
но есть те пороки, про которых многие и не слыхали.
так у таксы = излом хвоста - дисквал порок.
у ягдов сук - пороки шерстного покрова - удочка. у кобелей хорошо.
длинношерстность у лаек и т.п.
при экспертизе ягдов на Московских выставках несколько раз ставил удочки за пороки шерсти, а на районных у экспертов не породников ранее собаки получали чуть ли не отлично, и владельцы были поражены.
и никакая общая подготовка этому не научит.
или - эсперт дожен иметь с собой стандарт данной породы с указанием дисквал пороков.
Но повторяю вопрос этот в правилах толком не разрешен.

Много слов,а делать,-ЧО?
Привели собачку на и спытания, и ЧО??????


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25596
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Барсик писал(а):
Не-е-е!
Ты пишешь,что "не ниже ХОРОШО",но если ты не имеешь на то право,я имею ввиду то,что бультерьеру Ты не могешь сказать,што ён бультерьер,коли бультерьерный не Ты эксперт,то ... ;)

Не надо писать не ниже хорошо,напиши что соответствует породе и с тебя взятки гладки... А с правилами пусть разбираются те умники которые их написали...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25596
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Василич, ты не прав. Если ко мне на испытания приведут какого нибудь чешского фоусека без оценки экстерьера, то я его буду испытывать. После осмотра. Осмотрю, посчитаю зубы и яйца, укажу об этом в рапортичке (лучше на обороте) и буду испытывать. Так как имею право и обязан это делать.
Я не даю ему оценку экстерьера. Оценку экстерьера он получит на выставке или выводке. Вот там легашатники и пусть с ним разбираются, если у него какие нибудь там легашачьи пороки.
Если эксперт имеет категорию по испытаниям, то он учился, сдавал экзамены и просто обязан уметь считать зубы и уметь читать стандарты пород собак.
И Всероссийские категории тут ни при чём.

И это правильно...
Допуск к испытаниям не является оценкой экстерьера...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25596
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Степаныч писал(а):
этот вопрос в правилах толком не описан.
требуют не ниже хорошо, или осмотр с допуском при отсутствии дисквал пороков.
однако - не все эксперты в курсе породных дисквал пороков (т.е. собака с удочкой).
пороки прикуса, это одно, крипторхизм другое.
но есть те пороки, про которых многие и не слыхали.
так у таксы = излом хвоста - дисквал порок.
у ягдов сук - пороки шерстного покрова - удочка. у кобелей хорошо.
длинношерстность у лаек и т.п.
при экспертизе ягдов на Московских выставках несколько раз ставил удочки за пороки шерсти, а на районных у экспертов не породников ранее собаки получали чуть ли не отлично, и владельцы были поражены.
и никакая общая подготовка этому не научит.
или - эсперт дожен иметь с собой стандарт данной породы с указанием дисквал пороков.
Но повторяю вопрос этот в правилах толком не разрешен.

Степаныч, ты сук ягдов с кобелями не попутал?
За что коблам такие преференции, они что в дифиците?
К ним вроде наоборот всегда более строгий подход был?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
С.В. писал(а):
Не надо писать не ниже хорошо,напиши что соответствует породе и с тебя взятки гладки... А с правилами пусть разбираются те умники которые их написали...
С ув.

С.В.!
Не буду тебе говорить ...
Как ты могешь сообчить такое на бумаге (которое потом "топором не вырубишь"),ежели у тебя,или у эксперта,которому привели собаку на испытания НЕТ!!!квалификации по ПОРОДАМ?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2639
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
С.В. писал(а):
Не надо писать не ниже хорошо,напиши что соответствует породе и с тебя взятки гладки... А с правилами пусть разбираются те умники которые их написали...
С ув.

Ага ЦКК разбирется :D .

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
наденька писал(а):
Ага ЦКК разбирется :D .

Есчо одна "пострадавшая"? :o


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25596
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Барсик писал(а):
С.В.!
Не буду тебе говорить ...
Как ты могешь сообчить такое на бумаге (которое потом "топором не вырубишь"),ежели у тебя,или у эксперта,которому привели собаку на испытания НЕТ!!!квалификации по ПОРОДАМ?

А вот не знаю...
Только когда я квалифицировался на норных меня Гусев, Камерницкий и Дмитриев по всем породам гоняли...
Видимо тогда этим корифеям это было для чего то нужно...
Возможно чтобы эксперт был действительно собачником а не просто зубрилкой...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 10:15
Сообщения: 4801
Имя: Максим
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: Одинцово
Ну я конечно не эксперт, но пожалуй соглашусь с Василичем! Как ты можешь на испытания допустить то , не зная что

_________________
За рулём я бог. Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.

https://youtu.be/LtHX6q9mI6A


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB