Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 21:34



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #31
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:40
Сообщения: 39
Имя: Эдуард
Город: Ангарск
Собаки: ВСЛ
ООиР: Ангарское
_ЕВЕРЮ


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #32
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 13:05
Сообщения: 326
Имя: Татьяна Михайловна
Город: Смоленская обл.
Собаки: РЕЛки и охранные собаки .
Транспорт: КIA
Оружие: Клыки
ООиР: РКФ РФСС
Прошёл "круглый стол" .
Положительный момент ,что многие вопросы озвучены , услышаны " верхушкой" .
Если камушек не двигать , то он и будет на одном месте , а так , стронулся с места .
Хотелось ,конечно немного иначе преподнести , но что сделано , то сделано .
И так Спасибо Людям , что набрались терпения всё это вынести .
Теперь надо двигаться дальше .



Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #33
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 2013, 17:34
Сообщения: 17
Имя: василий
Город: якутск
Собаки: всл и зсл.
Оружие: антонио золи1900-300вин маг мц-20-01
ООиР: нет
Так не кто не озвучил о паразитических действиях Татьяны Десятовой.и нужен ли такой куратор.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #34
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 08:21
Сообщения: 2736
Откуда: Дальний Восток
Имя: Александр
Город: Деревня городского типа
Собаки: 2 Рел
Транспорт: Ноги
Оружие: ТОЗ-34
ООиР: ХГООиР
vasiliy писал(а):
Так не кто не озвучил о паразитических действиях Татьяны Десятовой.и нужен ли такой куратор.

А в чем эти действия выраженны можно прояснить...?
Написание имен и фамилий пишем с заглавной буквы и желательно без ошибок ,надеюсь,что это не специально.....
С ув.

_________________
Лучшая политика это игнорировать идиотов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #35
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 2013, 17:34
Сообщения: 17
Имя: василий
Город: якутск
Собаки: всл и зсл.
Оружие: антонио золи1900-300вин маг мц-20-01
ООиР: нет
написано спецально.это касается восточникав.интриг не создаю.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #36
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
vasiliy писал(а):
написано спецально.это касается восточникав.интриг не создаю.

Василий, какие конкретные факты?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #37
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
vasiliy писал(а):
Так не кто не озвучил о паразитических действиях Татьяны Десятовой.и нужен ли такой куратор.



"господин" соловьев! (буковки "не печатаются"). :D
Я с Т.Десятовой не "дружу" давно,ругались,бывало,но то,что у её МУЖА собаки рабочие-отрицать не берусь.
Что Она "творит",как вы говорите,в плане "кинологии",не может "озвучить" никто!
Или "рот заклеили" или ОБСКП (одна бабка сказала ...)
Дайте инфу,мож-тугаментики какие,будем разбираться,и привлечём Журавлёва В.,он будет доволен.
А,по другому:-нет "трупа",-нет "преступления"! ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #38
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Взято с одного сайта, а они взяли ещё с одного. Похоже, народ дошёл до крайней точки.
"Решили кратко изложить свои впечатления о посещении "круглого стола" 12 февраля в РОРСе. Кратко, потому что к 19 февраля будет выпущен пресс-релиз на сайте РОРСа, в котором все будет подробно написано. Обещали даже опубликовать стенограмму, но это очень трудоемко, не ясно, когда она будет. Все выступления записывались, поэтому конференция прошла очень оперативно, продуктивно, без скандальности. Хочу опровергнуть информацию, что все было заранее запланировано. Нет, это не так. Во-первых, никто никого на аркане не приводил, записались люди, заинтересованные судьбой охотничьего собаководства в России. Во-вторых, слово предоставляли всем желающим. В начале со всеми согласовали регламент 5-7 мин, внесено было предложение - говорить только по существо, аргументировать выступление и обязательно завершать своими конкретными предложениями. Было очень много представителей от всех пород, причем присутствовали и выступали не только эксперты и кинологи из регионов, но и просто владельцы. Запомнилось очень конкретное и содержательное выступления владельца из Литвы. Присутствовали и выступали старейшие эксперты - Гибет, Евреинов, Салганик. Прекрасно выступали кинологи из регионов, не стесняясь в выводах и внося деловые предложения -искренняя боль и переживания за судьбу охотничьих собак слышались в их словах.
Основная обсуждаемая проблема - интеграция в международную кинологическую систему и признание наших охотничьих родословных. Способы реализации пока неясны. Нет единогласного видения решения проблемы.
Инициаторами этого "круглого стола" были лайчатники. Было составлено большое открытое письмо, оно публиковалось. С ним на конференции выступил Чипурных. Он вышел к микрофону и предложил передать обращение президенту РОРС. На что Арамилева подтвердила, что у нее уже есть это письмо и она с ним ознакомилась. Тогда Чипурных сам принял решение не озвучивать письмо и перешел к своему выступлению и предложениям.
Подчеркну, что никто никому рот не затыкал. Конференция закончилась, когда выступил последний желающий. Слово давалось всем. Желающим даже давали дополнительные минуты к регламенту. Собрание велось очень тактично, с большим уважением к присутствующим, на позитивном настрое, с желанием решить проблемы и выслушать все предложения.
Было принято решение , что это собрание определило дальнейшие "сегменты" и темы для обсуждения на других , с более узкой тематикой, "круглых столах".
От борзых присутствовали Шубкина А., Пимахова Т., Тырин Н., Юнг О., Орлова М. и Молев С. . Все !
В заключении скажу, что мы с Сергеем записались на эту конференцию, чтобы лично все посмотреть, послушать и сформировать свое мнение о теперешнем положении и перспективах охотничьего собаководства в рамках РОРСа. Поскольку мы держим собак с 70-х годов аж прошлого века, мы были свидетелями расцвета МООиРа, работы РОРСа в "до РКФ-ную" эпоху , появление РКФ и РФОС, постепенного упадка секций охотничьего собаководства в МООиРе, ЛООиРе и т.д. С той же целью мы присутствовали на отчетно-перевыборной конференции РФОС в прошлом году. Так вот, наше мнение после данного "круглого стола", что пациент скорее жив, чем мертв. И это собрание вселяет надежду на положительную динамику развития, восстановление преемственности, усиление связей с породниками, секциями , клубами, владельцами охотничьих собак . Время покажет и все расставит на свои места.

Молев С.Ю. и Орлова М.О."


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #39
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
А мы, лаечники, - молодцы! Никому не позволим срать нам на голову, как сказал один герой в одном фильме. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #40
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Взято с другого сайта:

"Shubkina Сегодня, 14:53

Странное впечатление оставил у меня этот "круглый стол".

Тон задали Ярославцы и владельцы "неизвестных в России" пород легавых и гончих. Ярославцы хотели усиленного слияния с РКФ и "рентабельности", владельцы "неизвестных" - медалей, званий, чемпионатов... Владельцы "неизвестных" зажигали: желают, чтобы их породы были известны любому эксперту на любой районной выставке без предварительной записи... Даю справку: существует около 70 пород гончих и около 70 пород подружейных собак по птице

Кто-то агитировал РОРС за немедленное развитие рентабельности собаководства методом копирования системы РКФ - расширенное проведение сертификатных выставок/состязаний, и вааще международное признание по международным правилам что, признаться, вызвало у меня отталкивание. Очевидно, что многие из них явно повторяют ошибку советских собаководов конца 80х - желают стать участниками давно поделенных рынков...

Отсутствовало обсуждение проблем, касающихся сохранения и развития пород и нашей системы охотничего собаководства, как биологически обоснованного способа природопользования, имеющего культурно-историческую основу. Собственно, обсуждения проблем не было вааще - скорее, были сообщения для г-жи Президента РОРС, призванные обеспечить ее информацией... Для большинства присутствующих сообщения были экспромтами, т.к. предварительного перечня вопросов круглого стола не было.

Самое хорошее - Т.С.Арамилева не позволила заседанию скатиться к обсуждению личных претензий и взаимных обид. Это позволяет надеяться, что есть шанс на развитие. Подождем пресс-релиза."

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #41
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Раз пошла такая "пьянка" процитирую себя с другого сайта:

Собаководство-убыточный,непрофильный актив и от него со временем РОРС или его региональные партнеры( по факту многие уже избавились) вынуждены будут избавляться.
Можно было бы иметь от собаководства некоторую прибыль или добиться по крайней мере самоокупаемости,если бы РОРС имел монопольное положение.Но в 90-х за нас подумали "крепко".Теперь шерсть стрижет новый хозяин, денежная река взносов и платежей разделилась и много "течет" мимо.
А нам то что...лишь бы кое-что между ног вместе с шерстью не отхватили.Хотя за державу обидно. :lol: :lol: :lol:

...А вы задумались,почему РФОС не имея своих угодий,а только столы и стулья,имея небольшое число чиновников в центре не терпит убытки?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #42
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 07:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
Вот ещё с одного сайта:



"Отправлено Вчера, 10:01
КРУГЛЫЙ СТОЛ В РОРС.
В последние годы в России в охотничьем собаководстве создалась серьёзная критическая ситуация. РОРС с ВРВОС не заключили договор о сотрудничестве. У питомников и клубов возникла серьёзная проблема, обществами на местах перестали признаваться выставки, состязания, испытания.
В частности я хочу привести в пример нашу Удмуртию и питомник. Со стороны Республиканского общества началось давление на лаечников, чтобы они прекратили участвовать в наших мероприятиях: выставках, состязаниях, испытаниях, всё это без всякого стеснения, публично, что полученные на них оценки экстерьера, дипломы не будут признаваться.
С самого начала создания Удмуртского питомника - с 1990-го года, традиционно, в марте месяце проводились зимняя выставка, состязания, испытания и всегда эти мероприятия признавались, собиралась масса народу со всех регионов. В марте месяце, после сезона охоты, был целый праздник. Сподвижником всего был эксперт Всесоюзной категории Перельмитер Илья Давыдович. Он говорил, что эти зимние мероприятия необходимы для охотничьего лайководства, приглашал экспертов со всех регионов нашей страны. После его трагической гибели с Васильевым И.С, всё это продолжила эксперт Всероссийской категории Мишанова Нина Борисовна. Нина Борисовна приезжала до тех пор пока серьёзно не заболел её муж. Илья Давыдович ввёл вновшества в наши выставки и популизировал это, говорил, что это является неотъемлемой частью охотничьего собаководства: выбирать лучшую собаку выставки, проводить конкурс «лучший производитель» и семейство сук– производительниц и завещал мне, чтобы не случилось, зимние выставки и состязания в питомнике должны проходить традиционно. Очень досадно, что председатель Республиканского общества (сейчас председатель Правления) ежегодно сама посещавшая наши выставки и состязания, даже выставлявшая призы на эти мероприятия, я помню, выставляла собак и ходила по рингу с личной собакой.А ведь когда её охотники выбрали председателем, я один из первых поздравил её с этой должностью. Когда у них не было своей испытательной станции, Республиканское общество проводило на нашей станции, в питомнике, свои республиканские состязания по кабану и медведю. И каждый год на Республиканском Совете экспертов заслушивали Руководителя Лыкова – эксперта II категории о состоянии станции, слышали один ответ, что станция не рентабельная и содержать её нет смысла. Тогда, эксперт II категории по лайкам и председатель действующего в то время клуба - Суханов А.В. предложил начинающего активного лаечника Гагулина А., мы его кандидатуру предложили Цыгановой Р.К. И Удмуртская станция на Пороховушке в Металурге (так называется это место), стала оживать и активно действовать, чему мы все и рады. Прекратились постоянные звонки на притравки и испытания, мы свои мероприятия стали проводить только весной: февраль-март. Но увы, со стороны Республиканского общества, возникла нездоровая конкуренция, в место того, чтобы снизить цены за испытания, состязания, выставки, они пошли по пути наименьшего сопротивления – стали публично запрещать посещение наших мероприятий, вычёркивать дипломы и оценки экстерьера, полученные на наших мероприятиях, не принимать документы на ВПКОС, Р.К.Цыганова переругалась со всеми экспертами Удмуртии и со своими кинологами, тем самым озлобляя против себя собаководов. Хотя сами постоянно нарушают правила проведения испытаний и выставки. Испытательная станция находится в черте города, а в правилах написано, что испытания проводятся в охотничьих угодьях. Зимой загон не утаптывается, кабан бегает по своей натоптанной тропинке, клыки секачу не отпиливают, что очень опасно для собак и, естественно, для людей и несчастные случаи по этим нарушениям на данной станции имели место, неоднократно были и срывы медведя с цепи. На Удмуртской Республиканской выставке охотничьих лаек 2013 года вольерного кабана провели в класс «элита», этим подставили экспертов и сами, состоя в РОРС,и не признают их же правила . Республиканские охотничьи выставки собирали массу участников, даже мы ежегодно выставляли по 30 собак, в среднем выставка собирала до 300 голов и больше. В 2013 году всего 117 собак всех пород, когда на межрайонной Игринской выставке было 200 собак. Надо Республиканскому обществу задуматься об этом, а они всё больше отталкивают от себя собаководов. В чём же так провинились собаководы, в чём же виноваты наши беззащитные собаки и к чему всё это приведёт и чувствуешь себя бессильным, что ты ничего не можешь изменить, не чем не можешь помочь, тебя ни кто не слышит. А ведь наши старейшие эксперты и заводчики с таким трудом после войны, когда самим нечего было поесть досыта, по крохам создавали для нас породу и довели её до нашего поколения и оставили её нам в таком великолепном состоянии. Я всё время вспоминаю, и никогда не забуду рассказ Ильи Давыдовича Перельмитер о том, когда он сидел у кровати умирающего «отца» нашего охотничьего лайководства Григорьева Владимира Васильевича, о не чувствующего ног, рук, он не просил Илью Давыдовича помочь его семье, сыну. Владимир Васильевич переживал, как же будут жить без меня собаки: «Ильюша, я прошу тебя об одном – сохрани наших собак. Я надеюсь только на тебя». Но Илья Давыдович трагически ушёл из жизни и наши лайки сейчас осиротели – их некому защитить. В охотничьем собаководстве творится что-то непонятное.
Пол года назад на должность Председателя Центрального Правления РОРС заступила Татьяна Сергеевна Арамилева охотовед по образованию, работала начальником управления хозяйства охот. Приморского края, Председателем общества Приморского края. Любит русско европейскую лайку, выросла в семье охотника на глазах Светланы Дмитриевны Войлочниковой, причём Светлана Дмитриевна на выставке в Ярославле мне рассказала очень много хорошего о ней. Все собаководы восприняли, у них появилась надежда - вдруг свершится чудо - нас услышат. От питомника послали письмо с просьбой о сотрудничестве с РОРС в той системе, где мы все выросли и хотим находиться дальше. И совсем недавно – в конце января, Арамилева Татьяна Сергеевна приезжает в Ижевск и мы с ней встречаемся у начальник Управления охотничьего хозяйства Удмуртской Республики Булатова Василия Прокопьевича. Обаятельная Татьяна Сергеевна внимательно меня выслушала и сообщила, что в середине февраля собирается «круглый стол», где будут присутствовать представители РФОС и РКФ, ситуация давно назрела, будем вас заслушивать. Ждут от нас предложений выхода из данной сложившейся ситуации.
12 февраля, Головинское шоссе, дом1 в здании РОРС в 15.00. началось совещание. Собралось не менее 40-ка экспертов и кинологов с разных областей, все с одной проблемой, но больше всего обеспокоены лаечники.
Первым выступил представитель РКФ г. Ярославля. Он всё по полочкам разложил и рассказал, как войти в состав РКФ и как заниматься в нём собаководством. Затем очень хорошо и внятно выступил Москвитин Андрей. Он и затронул все наши проблемы: с клубами не заключаются договора о сотрудничестве, но предлагают права на уровне районного общества. Затем выступает ярославский кинолог. Наталия затронула ту же проблему с клубами и питомниками. За ней выступает представитель Ставрополья – затронута та же проблема. В своём выступлении Лариса Артуровна Гибет очень хорошо рассказала про нашу проблему. Затем выступил я и рассказал, как Республиканское общество вычёркивает и не признаёт наши дипломы, не берёт на ВПКОС, полученные у нас дипломы и оценки экстерьера. Что отправленное 27.05.2013 года письмо о сотрудничестве с Удмуртским обществом охотников и рыболовов проигнорировано, до сих пор на него не т ответа. Каким способом нам сотрудничать с обществами, если они нас игнорируют? В завершении выступил Василий Николаевич НеИзВеСтНыЙчЕлОвЕк, тоже очень хорошо и чётко подметив и высказав своё недоверие, объясняя тем, что вряд ли что изменится после нашего «круглого стола». Тут встаёт и выносит своё решение Арамилева Татьяна Сергеевна, пообещав, что будем изыскивать возможность о сотрудничестве, будем снова налаживать контакт и сохранять наше охотничье собаководство, чуму мы были очень рады. Завершает «круглый стол» Кирьякулов и тоже высказывается о сотрудничестве: «если вы проводите выставки, состязания, испытания по правилам, утверждённым РОРС и эксперты судят по этим же правилам, никто не имеет права их вычёркивать. Как проводили так и проводите, никто вам ничего не запрещает, только не нарушайте правила. Так же по линии нашей РОРСовской родословной можете заводить вторую родословную РКФ. » После его выступления все участники встрепенулись, на лицах появились улыбки и радость, даже захлопали, обстановка сразу разрядилась, услышали то, чего и ждал весь зал. Все участники, в том числе и я, с чувством удовлетворения стали разъезжаться по домам. И появилась у нас надежда, что может сохранится у нас охотничье собаководство. Хочется, чтобы возобновленная комиссия по лайкам для (комиссии много работы, надо дорабатывать правила испытаний и вносить кое какие изменения), чтобы снова восстановилась учёба экспертов, чтобы в эксперты шли молодые лаечники, имея практику в охоте и в воспитании собаки. Чтобы наше охотничье собаководство заработало как раньше.
Эксперт-кинолог Всероссийской категории В.А. Рябов. "


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #43
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
Барсик писал(а):
. Завершает «круглый стол» Кирьякулов и тоже высказывается о сотрудничестве: «если вы проводите выставки, состязания, испытания по правилам, утверждённым РОРС и эксперты судят по этим же правилам, никто не имеет права их вычёркивать. Как проводили так и проводите, никто вам ничего не запрещает, только не нарушайте правила. Так же по линии нашей РОРСовской родословной можете заводить вторую родословную РКФ. » После его выступления все участники встрепенулись, на лицах появились улыбки и радость, даже захлопали, обстановка сразу разрядилась, услышали то, чего и ждал весь зал. Все участники, в том числе и я, с чувством удовлетворения стали разъезжаться по домам. И появилась у нас надежда, что может сохранится у нас охотничье собаководство. Хочется, чтобы возобновленная комиссия по лайкам для (комиссии много работы, надо дорабатывать правила испытаний и вносить кое какие изменения), чтобы снова восстановилась учёба экспертов, чтобы в эксперты шли молодые лаечники, имея практику в охоте и в воспитании собаки. Чтобы наше охотничье собаководство заработало как раньше.
Эксперт-кинолог Всероссийской категории В.А. Рябов. "


А чему радоваться то? На одну собаку два документа две организации с экспертами от РОРС и РКФ. Но все равно не получится объединить в одну организацию.
Договор нужно вести о признании легетимности испытательных документов. Договорится об общих правилах проведения выставок, состязаний. РКФ по лайкам , как более молодая организация, должна принять за основу порядки ведения собаководства ОСРОРС. Пусть РКФ создает свои клубы, свои выставки, ведет свою племенную работу, но по правилам установеным РОРС. Лаек у РКФ не было 20 лет назад как и самой РКФ.
Работа экспертов также должна вестись по правилам РОРС.

Пойдет ли РКФ на это сотрудничество? :?:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #44
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 16:33
Сообщения: 345
Имя: Олег
Город: Тула
Собаки: ЛЗС
Транспорт: Внедорожник
Оружие: Гладкоствол
ООиР: Тульское ООиР
Вот официальный пресс-релиз:
http://www.rors.ru/ru/news/1/press17022014.doc


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: КРУГЛЫЙ СТОЛ #45
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Ведущие кинологи начали серьёзный разговор о непростой ситуации в охотничьем собаководстве.
«Круглый стол» в Центральном правлении Росохотрыболовсоюза
(официальный пресс-релиз Центрального правления)


Ведущие кинологи Росохотрыболовсоюза начали серьёзный разговор о непростой ситуации в охотничьем собаководстве и путях её преодоления.
12 февраля с.г. в Центральном правлении «Ассоциации Росохотрыболовсоюз» по инициативе Президента Росохотрыболовсоюза Татьяны Сергеевны Арамилевой и под её председательством прошёл «Круглый стол», посвящённый нынешнему состоянию охотничьей кинологии в системе Ассоциации.
«Круглый стол» собрал более сорока специалистов и владельцев охотничьих собак из Москвы (МООиР, «Динамо», ВОО, ряд кинологических клубов), Вологды, Пскова, Ростова-на-Дону, Ставропольского края, Удмуртии, Ярославля; в «Круглом столе» принял участие собаковод из Литвы Е. Янковский.
Кроме Т.С. Арамилевой, Центральное правление было представлено Первым заместителем Президента Росохотрыболовсоюза, председателем правления МСОО «МООиР» В.М. Кирьякуловым (курирующим охотничье собаководство в системе Росохотрыболовсоюза), начальником Отдела охотничьего собаководства М.Г. Кузиной и юристом Ассоциации Г.П. Тетёркиным.
Собравшиеся минутой молчания почтили память экспертов Всероссийской категории Г.В. Зотовой и В.В. Беделя.
Организаторы этого достаточно представительного собрания полагают, что оно открыло полосу гласного обсуждения трудностей и пробелов, накопившихся в собаководстве Ассоциации, и зажгло зелёный свет для давно назревших реформ в данной области.
Открывая обсуждение, Т.С. Арамилева предложила для начала «разобраться в том положении, которое сложилось в охотничьем собаководстве» и выделить из весьма запутанного обилия нерешённых специальных вопросов главные проблемы, на решении которых нужно сосредоточиться прежде всего – с тем, чтобы сделать «первый шаг для восстановления самодостаточности охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза».
Отрадно, что разговор – при существующих больших разногласиях в экспертной среде – не сбился на пресловутый «разбор полётов» и выставление персональных претензий, а стал конструктивной дискуссией вокруг этих главных, большей частью – стратегических, проблем.
К таковым Т.С. Арамилева отнесла:
(1) вопрос об упорядочении кинологической документации Росохотрыболовсоюза;
(2) проблемы, связанные с экспертизой в охотничьем собаководстве, подготовкой экспертов, их квалификацией и статусом;
(3) перспективы и особенности интеграции в международную систему, решение противоречий, возникающих при сотрудничестве с FCI;
(4) комплекс проблем, связанных с охотничьим законодательством России и теми возможностями и – наоборот – затруднениями, которые оно создаёт для владельцев охотничьих собак;
(5) вопрос о реформировании оргструктуры охотничьего собаководства в Росохотрыболовсоюзе, включая повышение роли Кинологического совета;
(6) вопрос о взаимодействии с Российской федерацией охотничьего собаководства и Российской кинологической федерацией, а также о сотрудничестве с кинологическими клубами.
С основным сообщением выступил эксперт II категории по легавым Д.А. Шор (Ярославское ОООиР).
Обсуждение выявило как сложность и противоречивость перечисленных и примыкающих к ним проблем, ощутимые разногласия участников по многим вопросам, так и ряд единодушных оценок. При этом наметились пути конструктивного компромисса по некоторым узловым проблемам.
(1) Д.А. Шор отметил в качестве одной из причин негативных явлений в собаководстве Росохотрыболовсоюза «утрату наследия Министерства сельского хозяйства СССР и Главохоты», в частности, прекращение полноценного (с нарастающим итогом) ведения Племенной книги.
Была затронута такая ощутимая проблема, как отсутствие ряда общеизвестных в мире пород охотничьих собак в документах Росохотрыболовсоюза (В.Ф. Кузнецов – эксперт II категории по легавым, Военно-охотничье общество; О.В. Цветков – эксперт II категории по лайкам, гончим и легавым, Псковская обл.).
В связи с этим В.М. Кирьякулов резонно заметил, что для внесения новых пород в реестр Росохотрыболовсоюза требуется инициатива заинтересованных в этом лиц и соответственно – письменные их заявления.
А.И. Поляков (эксперт Всероссийской категории по лайкам, МООиР) указал на отсутствие своевременной корректировки устаревших и разработки новых нормативно-инструктивных документов Росохотрыболовсоюза, вынуждающее региональные организации самостоятельно заниматься этой работой (отметив в качестве положительного примера соответствующую деятельность МООиР), а также на недостаточную информированность регионов как о деятельности Отдела охотничьего собаководства, так и о решениях ВКС и ЦКК. Видимо, такая информация должна регулярно публиковаться в журнале «Вестник Росохотрыболовсоюза».
(2) В словах выступающих проявилась озабоченность состоянием корпуса экспертов как одной из основных направляющих в охотничьем собаководстве. Были предложены меры по его улучшению как с позиций уточнения норм, регламентирующих экспертизу и статус эксперта, усиления контроля за их соблюдением, так и в части организации подготовки экспертов. Говорилось, например, о необходимости введения института наставничества – когда начинающего эксперта «ведёт» более опытный коллега, в определенной степени отвечающий за результаты его работы. В качестве одного из способов повышения уровня организации экспертного корпуса было предложено объединение экспертов для решения отдельных задач, стоящих перед охотничьим собаководством.
В связи с вопросом об организации систематической учёбы экспертов В.М. Кирьякулов рассказал о том что в МООиР ежегодно проводятся на очень высоком уровне курсы экспертов с насыщенной учебной программой и высокими экзаменационными требованиями.
(3) Д.А. Шор и некоторые другие участники обсуждения приводили существенные аргументы в пользу активной интеграции в международное кинологическое сообщество.
Говорилось о том, что нынешняя ситуация в этой части создаёт невозможность признания кинологической деятельности Росохотрыболовсоюза в некоторых российских и иностранных общественных организациях собаководов – таких, как РКФ и FCI, затруднения с участием иностранных экспертов в мероприятиях охотничьего собаководства, проводимых Ассоциацией (наглядно представленные заместителем председателя Высшего кинологического совета, экспертом Всероссийской категории по спаниелям О.И. Янушкевичем, МООиР), проблемы с легализацией собак охотничьих пород, ввозимых из-за рубежа.
«Действующий, вопреки здравому смыслу, запрет на взаимодействие с РКФ (РФОС) членам РОРС», заявил Д.А. Шор, «установил запрет на волеизъявление и самоопределение охотников и владельцев охотничьих собак на местах. Но слава Богу, собачники достаточно активная часть охотничьего сообщества и – не став спорить – просто почти перешли на нелегальное положение вплоть до прекращения членства в первичных организациях Ассоциации».
Н.К. Лаврентьева (кинолог Ярославского ОООиР) указала на резкий отток владельцев собак из тех организаций ОиР, которые выполняют фактический запрет на сотрудничество с РКФ; она охарактеризовала документ Росохотрыболовсоюза, запрещающий сотрудникам региональных обществ охотников и рыболовов в рабочее время вести документацию РКФ, как неправомерное вмешательство во внутренние дела организаций-членов «Ассоциации Росохотрыболовсоюз», мешающее полноценному и гибкому функционированию системы охотничьего собаководства Ассоциации.
С другой стороны, были высказаны мнения и о совершенно разных подходах к охотничьему собаководству в FCI и у нас. Если в России акцент делается на рабочих качествах собаки, реальной пригодности её для охоты, то в FCI главными в оценке собак являются их экстерьер и эстетические характеристики, что нацелено не на охотничье применение, а скорее, на участие в различных коммерческих шоу и т.п.
В.М. Кирьякулов выразил сомнения в возможности полноценного членства Росохотрыболовсоюза в FCI: «Мы больше потеряем, чем получим» – в частности, речь должна идти об утрате четырёхпоколенной родословной и др. Он видит один из выходов из данной коллизии в наличии у собаки двух родословных – Росохотрыболовсоюза и FCI: «это может только приветствоваться».
Е. Янковский отметил неравноправие иностранных участников выставок и соревнований, вытекающее из правил Росохотрыболовсоюза.
(4) Несовершенство российского охотничьего законодательства и проблемы, возникающие в связи с этим у владельцев охотничьих собак, были отмечены многими участниками «Круглого стола». Особенно живо и горячо говорил о них О.В. Цветков.
(5) При анализе застойной ситуации, сложившейся по мнению Д.А. Шора в собаководстве системы Росохотрыболовсоюза, он отметил, что одной из её причин является замена «демократических и федеративных принципов управления кинологией в общественном объединении на административно-бюрократические». В его представлении Отдел охотничьего собаководства должен быть лишь исполнительным органом, выполняющим решения Высшего кинологического совета и ЦКК, и действовать в рамках делегированных ему советом полномочий. Он негативно оценил такое положение дел, когда отдел руководит «через систему бюрократических регламентов и запретов» не только кинологическими структурами на местах, но и деятельностью ВКС и ЦКК.
В порядке возражения было отмечено, что Отдел охотничьего собаководства является структурным подразделением ЦП и подчинённость его регламентируется с учётом данного обстоятельства.
Н.В. Чипурных (эксперт Всероссийской категории по лайкам, ВФСО «Динамо») передал Т.С. Арамилевой «Обращение к участникам «Круглого стола» в РОРС», подписанное многими экспертами, кинологами, руководителями клубов, владельцами охотничьих собак (более 200 подписей).
В своём выступлении он заявил о том, что «начальнику Отдела охотничьего собаководства необходимо отойти от двойных принципов в принятии решений». Н.В. Чипурных отметил также, что запрет на участие в международных соревнованиях собак, не имеющих родословных Росохотрыболовсоюза, является прямым нарушением правил. Кроме того, он считает «неправильным исключение вольерного кабана из основного вида соревнований». Он внёс ряд организационных предложений – в частности, о работе Росохотрыболовсоюза «с клубами напрямую».
(6) Хотя проблема сотрудничества с кинологическими объединениями, не относящимися к Росохотрыболовсоюзу, явственно обозначилась во многих выступлениях, некоторые участники обсуждения не видят больших противоречий при взаимодействии Росохотрыболовсоюза, РФОС, FCI и отдельными клубами собаководов. На этом настаивал, например, эксперт по лайкам А.В. Москвитин (клуб собаководства «Нордфлагман», Москва). Параллельное ведение документации разных типов, на его взгляд, ничуть не мешает нормальной работе. Единственное, что затрудняет сотрудничество, это «одна проблема – проблема отсутствия прямого договора с Центральным правлением Росохотрыболовсоюза».
По этому поводу В.М. Кирьякулов заметил, что договор является двухсторонним понятием и заключение клубами договоров как с Росохотрыболовсоюзом, так и с региональыми ООиР, вовсе не означает принятие одной стороной договора всех условий и требований другой стороны.
На «Круглом столе» также выступили:
Л.А. Гибет – член ВКС и ЦКК, эксперт Всесоюзной категории по породам и испытаниям лаек и легавых, МООиР;
Н.Н. Горбатенко – эксперт II категории по гончим, Ставропольская КОООиР;
А.Г. Евреинов – член ВКС и ЦКК, эксперт Всероссийской категории по породам и испытаниям лаек, МООиР;
В.А. Рябов – эксперт Всероссийской категории по лайкам, Удмуртский питомник западносибирских лаек;
В.Ф. Солганик – эксперт Всероссийской категории по породам легавых, Вологодская обл.;
В.Н. НеИзВеСтНыЙчЕлОвЕк – эксперт II категории по породам и испытаниям лаек, МООиР;
Н.Е. Трофимова – эксперт I категории по легавым, ВФСО «Динамо»;
Н.А. Шарова – эксперт I категории по легавым, МООиР;
А.А. Шиндаров – президент клуба «Лайка+», эксперт II категории по лайкам;
А.В. Шубкина – эксперт II категории по пордам и испытаниям борзых, МООиР;
***
Итоги «Круглого стола» подвела Т.С. Арамилева. Она сформулировала задачи, стоящие перед кинологическим сообществом Ассоциации следующим образом.
(1) Необходима ревизия существующего пакета кинологических документов, их новая редакция, уточнение формулировок, исключение возможности их произвольного толкования, обеспечение их взаимной непротиворечивости и совместимости с международной документацией.
(2) Следует уделить серьёзное внимание усилению школы экспертов-кинологов Росохотрыболовсоюза, обеспечению равноправия экспертов, подготовке молодых кадров экспертного сообщества, повышению качества экспертизы.
(3) Необходимо интенсифицировать системную проработку давно назревшей проблемы интеграции Росохотрыболовсоюза в межународное кинологическое сообщество.
(4) Нужно направить усилия на преодоление препятствий, создаваемых владельцам охотничьих собак нынешним охотничьим законодательством.
(5) Требуется серьёзный анализ структуры и организации охотничьего собаководства Ассоциации на предмет их серьёзного реформирования – включая регламентацию более высокого статуса ВКС и уточнение прерогатив соответствующих структур ЦП и региональных ООиР.
(6) Необходимо вести аккуратную работу по выявлению приемлемых форм сотрудничества с другими кинологическими организациями, в частности – с клубами собаководства, в том числе – в части обмена основной кинологической документацией.
Президент Росохотрыболовсоюза информировала участников «Круглого стола» о том, что результаты обсуждения будут доложены на заседании Центрального правления 19 февраля с.г.
Она предложила провести ещё один подобный «Круглый стол» до мая 2014 г. с тем, чтобы на Научно-практической конференции во ВНИИОЗ (Киров, май с.г.) можно было обсудить уже более конкретные предложения по реформированию системы охотничьего собаководства «Ассоциации Росохотрыболовсоюз».
Выводы этих обсуждений должны стать основой соответствующих решений ближайшего Общего собрания Росохотрыболовсоюза (май-июнь 2014 г.).

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB