ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Что же это такое - СТАНДАРТ?
Описание эталонного образца породы, или набор минимальных требований для отнесения к той или иной породе? Побеседуем?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Стандарт-это "пограничные" параметры Чуть чуть туда,чуть чуть сюда.И по мне не надо наматывать,многокилометровые "рейды"Даже при формировании ринга ,сразу видно выделяющихся собак,что называется "ЦЕПЛЯЕТСЯ ГЛАЗ"Вот твой земляк Вадюха Соловьев привез в Ярик кобеля друга,и мы за рингом(ну те кто в танке)сразу отметили его как достойного представителя породы.А Експерты "увидели" Любимского светлоглазого...Еще для меня очень важна-гласность экспертизы,А не от сих досих отлично,остальные оч.хор...Очень здорово Уря-уря! Вперед в племя!

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.

Вопрос конечно очень интересный... С одной стороны, если будет назначен эталонный образец, то масса не эталонных сойдут с сек суальной дистанции... Будет минимальный набор, то генофонд увеличится, а вот качество его может сильно ухудшиться... Может стоит рассмотреть относительно жёсткий набор ТИПИЧНЫХ для породы требований? Различаем же мы такие крайности как РЕЛ в типе ЗСЛ и наоборот ЗСЛ в типе РЕЛ...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей,ты как всегда умеешь отделять зерна от плевел.(Совсем без лести)

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Вопрос в том, что мы хотим получить "на выходе". Есть очень жёсткие стандарты, написанные с эталона. Есть очень размытые и широкие (бордер-колли).
По лайкам возможен только второй вариант. В обозримом будущем.

Станда́рт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов.
В Российской Федерации федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи, с чем все стандарты должны утратить обязательный характер и применяться добровольно.

Стандарты на породы наших лаек, утвержденные Главохотой в 1985 г., имеют слишком размытый характер для эталона. И если мы хотим обязательности применения, то нужно писать новые стандарты, не допускающие таких разбегов по размерам и т.д. и регистрировать их в Минюсте. А затем, как оригинаторов пород, и в ФЦИ.

Насчет ..ексуальной дистанции, я думаю у нас слишком много кобелей (да и сук) претендуют на племенное использование, здесь нужно быть максимально жестким. Тогда и соответствие стандарту будет максимальным.
Как говорит мой друг Константин: «не соответствует эталону – нахер с пляжа».

Саш, относительно трёх пород я так не думаю... Я достаточно длительный период не тусовался на мероприятиях и когда начал их посещать то несколько разочаровался... Лет 20 - 30 назад значительно больше внимания уделяли экстерьеру и уже в то время были достаточно блёсткие ринги типичных РЕЛ, и ЗСЛ а сейчас зачастую и взглянуть не на что... Увлечение полевыми чемпионами в последние годы, значительно отодвинуло породное качество лаек назад - на мой взгляд... А на поверку получается, что кусают и "зверовые" и "пушные" собаки практически одинаково, всё зависит от того как травить и на что затачивать... Поэтому, думаю что если к кобелям производителям применять более жёсткие требования по экстерьеру, и умело использовать инбридинг на типичных производителей, можно достаточно быстро стабилизировать породные качества лаек...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Ну, добровольность в стандартах животных, может привести к их полной потере... В животноводстве существует несколько иной подход - сохранение породных типов и широкое использование помесей для создания животных с определенными пользовательскими качествами... Например если взять за основу породу лайка, как собаку максимально приспособленную к нашим условиям и заливать в неё бойцовые, гончие, легавые и пр. породы, можно уже в первом поколении с гарантией получить помеси с желательными пользовательскими качествами... Чем сейчас и занимаются большое количество лаечников ставя пользовательские качества выше породных...

Тут соглашусь, стандарты нужно доработать и в принципиальных параметрах ужесточить... А так же обязательно регистрировать, но это может и должен сделать только НКП...

Соглашусь, особенно с требованием по кобелям...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Альбертыч,а если отклонения от "Эталона",да и эталон то cщас не"предсказуемый",на кого нарвешся,на один сантиметр разнится,может хоть на "диком" пляже с бочку "при-херится" или все кердык-срывай подковы и в обоз ,мужик в глубинке,тот что живет охотой,да и у тебя в Северодвинске,скорее предпочтет,охотничью страсть,рабочесть ну и в третих приличный экстерьер,лаек то все больше мужик не для парадов приобретает Я лично за очень приличный экстерьер и без десятка 1 дипов в 35 град.жару "полученных"

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.

Это может получиться только в том случае, если оценке экстерьера будет возвращен должный престиж и уважение. А что сейчас происходит на выставках? Победители рингов, если и отмечаются, то минимально и формально - никто по большому счету их не замечает и не отмечает. Экстерьер не важен, важна сумма циферок - им почет и уважение, они у всех на слуху.
Загляните в родословную. Что вы там увидите? Ч (по сумме циферок), ПЧ, ПП (это вообще к экстерьеру отношения не имеет, лишь бы не было дисквалифицирующих пороков, хотя порой и с ними пролазят). А можете вы в родословной вычленить лучших по экстерьеру собак? НЕТ!!!
Если мы хотим поднять качество и значимость экстерьера, значит, надо ввести "маркеры" и для экстерьерных собак, чтобы в родословной они были видны (кстати в РКФ-FCI такие "маркеры" предусмотрены).

И еще к вопросу непосредственно о стандартах. Я против того, чтобы менять стандарты. Но вот конкретизировать некоторые моменты необходимо. Например, в стандартах указаны границы роста, и допуски по 2 см в каждую сторону - недостаток. А дальше 2 см? Привели нам на состязаниях "восточносибирскую лайку" ростом 40 см с хвостиком. В документах стоит оценка "хор.". Заглядываем в стандарт и прочие Методики, и получается, что формально эксперт прав - границы роста, после которых собака должна быть дисквалифицирована, не указаны!

Толя, просто пора научиться разделять ПОРОДНУЮ собаку от ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ... Мы же все разные и условия охот у нас разные... Кому то бегать лениво и дешевле будет собак гробить - помесь с булем и он в дамках... Кому то голос на гону нужен - помесь с гончей и товарищ в шоколаде... Кому то по птичкам склонность нужна - легаша вливаем и порядок... А кому то просто промысловая собачка нужна на все случаи жизни, чтобы всего по чуть могла - это как раз и будет лайка...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Племенная собака это очень далеко от номеров ВПКОС, РКФ... и а.п.ч. В основе экстерьер + разумеется рабочие качества. Но если не поставить во главу угла экстерьер, то и говорить о породе как таковой не приходится. Яркий пример восточносибирская лайка.

Экстерьер и рабочие качества это, конечно, хорошо, но ПЛЕМЕННЫЕ качества собаки могут быть оценены ТОЛЬКО по даваемому ею ПОТОМСТВУ. Будь она хоть какой эталонно красивой и супер рабочей, но если от нее родятся уроды, как производитель она должна быть дисквалифицирована.
И пусть у собаки нет даже ни одного диплома, а ее дети красивы и супер рабочие, - это и есть ценная ПЛЕМЕННАЯ собака.

Татьяна, верно пишешь. Смотри потомство, но помни - на осине не родятся апельсины.

И здесь, какую траекторию не крути, а мы снова выходим на "продуктивность молочного стада".