Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 25 фев 2026, 02:49



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Должен ли эксперт оценивать ранее травмированную собаку в ринге наравне с другими собаками?
Отсудить в ринге наравне со всеми и снизить оценку? 57%  57%  [ 4 ]
Отсудить вне ринга не снижая оценки? 29%  29%  [ 2 ]
Отсудить в ринге не снижая оценки? 14%  14%  [ 1 ]
Всего голосов : 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Инвалиды" на подиуме. #1
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 16:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
Волнует меня одна тема,предположим:

Пришла ко мне собачка за оценкой в ринг,а.......
На охоте или в быту собака получила травму:лишилась глаза,потеряла половину уха,кабан распорол,откусили хвост или в капкан попала и прыгает на трёх лапах и т.д.
Решил хозяин получить оценку и приехал на выставку в среднюю или младшую,а может и в старшую группу.
Должен ли эксперт оценивать её в ринге наравне с другими собаками?


Модераторов прошу открыть голосование с возможностью высказать два мнения.


отсудить в ринге наравне со всеми и снизить оценку?
отсудить вне ринга не снижая оценки?
отсудить в ринге не снижая оценки?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #2
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1295
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
На III Всероссийской выставке карело-финских лаек в Петрозаводске 2015 году кобель у которого хвост был короче стандарта на 6 см. пришла первой в ринге старшей группы из 17 собак!!!
У хозяина была справка о травме.
Вот и у меня вопрос, можно собак с такими "травмами" оценивать отлично и тем более ставить первой в ринг.
А если кто принесёт справку что вообще хвост потеряли...................

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #3
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 18:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2629
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
знаю историю: собачка рабочая, привезли его на притравку на кабана и че у них там произошло, кобель в одну сторону хвост кобеля в другую, хороший такой кобель. и что теперь собаку из породы выводить?

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #4
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1295
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
наденька писал(а):
знаю историю: собачка рабочая, привезли его на притравку на кабана и че у них там произошло, кобель в одну сторону хвост кобеля в другую, хороший такой кобель. и что теперь собаку из породы выводить?

Выставка конкурс красоты по собачьи.И если собакам снижают оценку в разлиньке,то почему должны закрывать глаза на явные недостатки.
Я не призываю таких собак делать изгоями.Даже оценку можно не снижать.Уверен многие дадут достойное потомство,но ставить первыми в ринг-это не уважение к остальным участникам.

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #5
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 18:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 21:32
Сообщения: 4901
Имя: Анатолий
Город: Иваново
Собаки: РЕЛ-2
Транспорт: МПС, квадро
Оружие: гладкоствольное: Сабатти 12 кал., Геко 16 кал.
ООиР: Везде
Что бы мы не говорили,Но надо согласится ВЫСТАВКА,в первую очередь-это экстерьерное мероприятие,,,,,Раздетая собачка,в репейниках НЕ в выстовочной форме-Не во-ди!!!А привел не робщи и не пищи,а слушай,какой собака должна быть на выставке!!!!

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #6
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Барсик писал(а):

отсудить в ринге наравне со всеми и снизить оценку?
отсудить вне ринга не снижая оценки?
отсудить в ринге не снижая оценки?

Если сможешь, то отсуди.
Да, а о какой оценке речь-то? Какую снизить или не снизить?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #7
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1295
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
Толян 37 писал(а):
Что бы мы не говорили,Но надо согласится ВЫСТАВКА,в первую очередь-это экстерьерное мероприятие,,,,,Раздетая собачка,в репейниках НЕ в выстовочной форме-Не во-ди!!!А привел не робщи и не пищи,а слушай,какой собака должна быть на выставке!!!!

Анатолий 100%

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #8
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 19:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
С одной стороны - есть разные кондиции собаки и среди них есть выставочная кондиция...
Все что ей не соответствует должно пойти в минус...
И даже рабочая кондиция которой сейчас гордятся многие в том числе и эксперты некоторые ее предпочитают на выставках...
С другой стороны - если у нас выставка это мероприятие племенное, то все что не влияет на племенные качества в минус собаке идти не должно...
А если так, то при всех экстерьерных плюсах и подтвержденной инвалидности собачка должна идти впереди...
Ну а как будет на самом деле решает эксперт согласно его квалификации и пониманию...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #9
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 21:09 

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 10:15
Сообщения: 4783
Имя: Максим
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: Одинцово
Мож я конечно и туп,( на доге не стал писать, а то опять в минус попру)
Но ВСЕ прописано в стандарте и я б на этот вопрос ответил что собака с пол уха, без глаза, без ноги, с хвостом короче на 10 см(а мож она с рождения с хвостом на 8 см короче, а хозяин отрезал еще 2 см и все типа травма, кабан подлюка откусил 10 см хвоста, а на самом деле от рождения урод без хвостовой ).... Собака вообще должна остаться без расценки!

_________________
За рулём я бог. Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.

https://youtu.be/LtHX6q9mI6A


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #10
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 22:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
:D Беременность-не инвалидность и то нельзя экспонировать...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #11
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 23:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
:D Беременность-не инвалидность и то нельзя экспонировать...

Эт смотря на каком сроке... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #12
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 23:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Максим писал(а):
Мож я конечно и туп,( на доге не стал писать, а то опять в минус попру)
Но ВСЕ прописано в стандарте и я б на этот вопрос ответил что собака с пол уха, без глаза, без ноги, с хвостом короче на 10 см(а мож она с рождения с хвостом на 8 см короче, а хозяин отрезал еще 2 см и все типа травма, кабан подлюка откусил 10 см хвоста, а на самом деле от рождения урод без хвостовой ).... Собака вообще должна остаться без расценки!

С возможностями сегодняшних владельцев рисовать все что угодно, это наверно будет правильно...
Если нет линий и семейств племенных собак то все остальные пользовательные могут браковаться как угодно, пусть просто охотятся...
От этого дифицита племенного ни какого не будет, ибо нет племенных собак в зоотехническом понятии этого слова... :shock:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #13
СообщениеДобавлено: 29 фев 2016, 08:10 

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 10:15
Сообщения: 4783
Имя: Максим
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: Одинцово
С.В. писал(а):
С возможностями сегодняшних владельцев рисовать все что угодно, это наверно будет правильно...
Если нет линий и семейств племенных собак то все остальные пользовательные могут браковаться как угодно, пусть просто охотятся...
От этого дифицита племенного ни какого не будет, ибо нет племенных собак в зоотехническом понятии этого слова... :shock:
С ув.

На доге это написано (выдержка из стандарта) "любое хирургическое или иное вмешательство....соба без оценки "

_________________
За рулём я бог. Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.

https://youtu.be/LtHX6q9mI6A


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #14
СообщениеДобавлено: 29 фев 2016, 08:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Эт смотря на каком сроке... ;)
С ув.

Ежу понятно,что на том,на том на котором заметно :roll: .

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Инвалиды" на подиуме. #15
СообщениеДобавлено: 29 фев 2016, 08:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 21:29
Сообщения: 649
Имя: Сергей Степанович
Город: Глазов
Собаки: ЛЗС. Варвара 3737/07
Дик 4706/14
Зима 6124/15
Транспорт: УАЗ 3909
Оружие: ИЖ-27М. ИЖ-27Е
ООиР: Глазовское
Тема эта - плод несовершентсва наших основополагающих документов.
помните Хвата? 2/3 от хвоста - масса отлично. на каком основании? якобы мать откусила у щенка.
А в стандарте - излом хвоста - порок. кто докажет что из за излиа кончита хвот=стик у щенка не тяпнули?
Второй нонсенс правил = то испытания с 8 месяцев (м едведь и прочее). То с года (утка, кр.след например, и кабан подсадной).
а сейчас к тому же запретили выводку одиночек и экспертизу на м ероприятиях вне ринга.
А выставка (ОЦЕНКА) с 10 меяцев.
Надо официально снести в правмхила попраку - испытания с 10 мес, при наличиии оценки экстерьера хорошо и выше (от эксперта породника) = и обязать при первичной оценки указавать зубную формулу конкретной собаки.
Т.е. зубная формула полная, или нет таких то премоляров, если есть сколы резцов, то прикус правильный укзывать какой резец сколот на 1/4 или на 1/3. или на 1/2, это потом снимет с собак массу вопросов.
Николай - ты к Москве ближе - надо поднимать эту тему, и чтобюы ВКС этот вопрос уже решил.
И вообще когда положение будет той страны в которой мы живем? а не страны умершей 25 лет тому назад?
А по травмам - если нет куска хвоста - то считать как скрытый порок - оценка хорошо.
а нет глаза и не было оценок до этого, фото в фас до травмы нет - а вдруг выбили голубой глаз? вдруг было разноглазие? это уже дисквал порок. так и раценивать.
Хромота от травмы, отстреленные пальцы - это можно кинуть в разряж выраженного недостатка и дать оч. хор.
но надо все смотреть в комплексе.
а ухо - то же самое - покажите фото той собаки - узнаваемое - с присутствующим нормальным ухот.
Хотя сейчас фотошоп может очень многое.
тьоже можно подискутировать.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB