ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Вова, в чем не прав то? В том что выставка НКП шоу, так ты ни чего не говоришь против этого. А твои объяснения касаются совсем другого вопроса, и в ситуации по прикусу этих собак я полностью с тобой согласен. Вот только к вопросу о статусе охотничьей и ФЦИшной выставок это не имеет ни какого отношения.

А что теперь изменилось? Зачем по-доброму, чтобы потом опять грязью облить?

Так на то мы и рядовые владельцы ВСЛ, чтобы охотится и ни о чем не думать, а вот ты, если я не ошибаюсь руководитель породы в серьезной организации, и вот почему ты до сих пор не в НКП ВСЛ, и почему как раз ты и не занимаешься изменениями в стандарте, вот это вопрос, и с тебя потомки спросят…

Ты один из тех немногих, кто не выставлял собак в рингах, а просто смотрел, почему сам не взял камеру и не записал?

Я что мог, то сделал, от меня зависит не многое.
Одной прямоты и критики не достаточно, нужны поступки, а вот этого как раз и не хватает.
Что мешает провести в Питере монопородные состязания, как мы с тобой в свое время планировали, почему ты до сих пор со всем своим поголовьем не в НКП, где межобластной план вязок и обмен щенками (все похерено), где ВПКОС у Лютого, ты многие вещи продекларировал, нужен результат, тогда народ (рядовые владельцы ВСЛ) в тебя поверят.

По этим ссылкам можно посмотреть репортажи двух телеканалов.

http://www.smolensk.rfn.ru/region/rnews ... 9&rid=411#

http://rentv-smolensk.ru/item_video.php?id=2346

Здравствуйте, Валентин. Собакам нет шести лет! Два года назад, эксперт - Никулин писАл отчёт по Амуру Семёнова,прикус был таким же! Каждый год от него, с суками в разных сочетаниях, выявляют потомков с порочным прикусом, как правило, 2 -3 щенка из выводка. А воз и ныне там. Кто виноват?
Саша, в чём разность судейства? Почитай и сравни стандарты: они ОДИНАКОВЫ, за исключением, может быть, чернил (незначительных деталей).


Абсолютно верно, Валентин. Но у нас население какое? Было много водки - значит, мероприятие отличное! а мало,- всё! пиши: пропало. Так вот, организация выставки была хорошей, а судейство там и там не профессиональным! Описания в ринге Максимова вообще... у меня возникал вопрос: а это точно эксперт?
Цитирую Максимова при описании кобелей старшей группы: голова у кобеля породная и в целом собака хорошая, второго кобеля описАли также, третьего - те же слова, четвёртого чуть по-другому, цитирую: в целом собака хорошая и голова у него породная.
Мужики, караул! На всю выставку было 10 - 15 хвостов, это всё племенное ядро?!

Теперь, что надо сделать? Подогнать стандарт под то, что Бог послал горе-племенникам.
А что делать людям, которые в соответствии с действующим стандартом, в течении десяти к ряду лет выстраивали грамотную племенную работу? Что сделать с результатом - полученной породной группой собак? Перестраивать племенную работу под новые правила? Извините, но это годы, годы из вашей и моей жизни.
Над этим рядовые собаководы почему-то не задумываются, сидят на сайтах и трут ошибки, допущенные профи при подсчёте бонитировки.

Спасибо Вам, Валентин, за смелость. С уважением, Владимир.

Еще совсем недавно Иванищева была отличным экспертом, а сегодня не поставила собачку первой и сразу перестала разбираться в породе.
Все перечисленные собачки, с якобы прямым прикусом, прошли море экспертиз, причем прикус у них не менялся на всем протяжении их жизни и ни один эксперт не признал этот прикус прямым, все утверждали, что зацеп присутствует. Ну нет у нас нормальных экспертов, наверное надо выбирать тебя в главные.

Ну так кто-нибудь объяснит почему Амур(Семёнова М)стал лучшим производителем,если двух его потомков сняли с рингов при мне? Перед выставкой штудировали стандарт. Я честно говоря испугался ,что у моей Мазды частично сломан зуб,а Лучшим производителем ,Чемпионом 2-х выставок и лучшим представителем породы признан кобель имеющий прямой прикус и также передающий этот порок потомству.(При мне был случай ,эксперт не допустил до испытания 2 собак происходящих от Амура.)

Саша, объясни, пожалуйста, в чем заключается разница судейства по одному и тому же стандарту??? Оставь, пожалуйста, статус и регламент проведения выставки! Всё, нет бонитировки, есть практически единый стандарт породы! Объясни, пожалуйста, разницу в судействе.



Саша, не уводи от темы, ЛИРИКОЙ.



Саша, очень плохо, что простые собаководы думать не умеют. Поэтому, наверное, четыре года к ряду, под воздействием хитрецов, помогают из меня дурика делать. В год, когда проводилось отчётно-перевыборное собрание в НКП ВСЛ, лет так 9 назад, с нас, с секции ВСЛ при ЛООиР, собрали взносы в НКП ВСЛ, а до того (это мы уже потом узнали) НКП приостановил свою деятельность. За те деньги господин Михайлов так и не отчитался.
А когда я ему задал вопрос, как председатель по полевой работе секции при ЛООиР: куда мы с ребятами заплатили свои деньги в секцию или в НКП? Мне ответили, чтобы я не толкал свой нос куда не надо!
Три года назад началась реанимация старого НКП ВСЛ, не образование, а именно реанимация старого. На каталоге 2013г написано: VI выставка! Значит, старый НКП ВСЛ возобновил работу. Саша, а на конференцию по поводу возобновления работы НКП - открытое собрание по закону должно быть, нас просто не пустили, сославшись на отсутствие ПРИГЛАШЕНИЙ на это тайное вере))) Саша, война за породу идёт очень давно и началась она без меня, я продолжатель этой войны за породу, последователь, приемник одной из сторон!
И с этого места не сойду до следующего приемника.



Саша, я показал результат своей племеной работы, собак нашей секции людям. Желающих посмотреть на них было очень много. А теперь я пытаюсь разбудить простых собаководов к действию, хочу, что бы простые владельцы ВСЛ почувствовали себя полноценными участниками в формировании своей Российской породы, попросту начали думать и принимать решения за себя, а не ждали, когда за них и наперекор, вопреки решат в свою сторону привилегированные популисты.



Ну, во-первых, начать думать и принимать решение. Во-вторых, моя секция с 4 августа в НКП. Ничего не мешает. Саша, в 2014г. будут проходить межпородные состязания в Смоленске, где мы намерены участвовать. Во-вторых, мной за последние два года были сформированы гнёзда ВСЛ в смоленской области из десяти племенных голов, в Московской области и Владимирской области из десяти голов, в архангельскую область были переданы шесть племенных голов, со всеми региональными представителями поддерживаются теснейшие контакты, значительная часть из этого плем. материала была передана мной безвозмездно. Саша, работа ведётся беспрерывно, это слово быстро сказывается, а дело медленно делается, но скоро всё поймёшь.



Владимир Александрович, я то как раз не желаю революции, меня устраивает действующий стандарт. Я считаю,
нужно не стандарт под собак подгонять, А УЛУЧШАТЬ КАЧЕСТВО ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ. Подумайте над этим (у Вас думать получается, в отличии от простых собаководов).

Наиль, а кому ты здесь задаешь этот вопрос? Здесь нет экспертов судивших Амура на этой выставке, они сюда не заходят. Мы все присутствовали на выставке при этом, почему там ни кто не задал этот вопрос эксперту при присвоении этого титула?

А толку,что если бы я озвучил свой вопрос при ВРУЧЕНИИ? Меня всё равно ни кто бы "не услышал"!!!

Я думаю, что она не должна отличаться, но на практике на охотничьей выставке как правило оценивают как выглядит собака, а на РКФовской приоритет имеет то как ее показывает хендлер. А это все таки разные вещи. Ты видел хоть раз чтобы на охотничьей выставке собаку ставили в стойку, раздвигали до безумия лапы, и поднимали и держали руками хвост и уши, а на РКФ это сплошь и рядом.

Это не ответ на мой вопрос, ты тоже не уводи от темы, после каждой значимой для ВСЛ выставки ты постоянно просишь людей выложить удобный для твоего диалога материал, нашел же ты человека который водит за тебя твоих собак по рингу, что мешает тебе снимать самому, или поставить оператора.

Вот именно по этому я до сих пор не в НКП ВСЛ

А почему с 4 августа, если я не ошибаюсь, то прием новых членов в НКП осуществляется на каком нибудь совете президиума, или чем нибудь подобном, а 4 августа я не помню ни чего подобного.

Дай бог, буду только рад, и если у меня будет возможность приложу к этому максимум усилий.

Главное чтобы это не стало пустыми обещаниями как в прошлый раз.

Это очень здорово! И в отличии от других твоих лозунгом это реальный результат, за который (хоть ты этому все равно не поверишь) я тебя уважаю, и ни я один.

Просто после драки кулаками не машут.
А я не побоялся и задал этот вопрос эксперту, и получил ответ, и вообще получился очень познавательный и откровенный разговор, вот только здесь его передавать будет не корректно. Поэтому, Наиль, толк есть, это факт, просто не надо бояться, а нужно взять и спросить прямо в глаза.

Саня,спасибо !Учту!

Саша, а ты знаешь почему эксперты пальпируют уши и берут в руки хвост?
Как определяется линия верха? Как осматриваются и определяются правильность углов сочленения конечностей?
Александр, методика осмотра собак как раз лучше у РКФ, нет достаточно высокого уровня обладания этой методикой. А стандарт один, недостатки и дисквалифицирующие пороки по стандарту одни, методика определения этих пороков немного разная и отсутствия бальной системы оценки в системе FCI.

Саня, почему у экспертов - профессионалов в рингах на столах не было измерительных приборов?
Наверное, В.В. Зайцев так и не выставит запись описания Мазды, Умярова и Ургала, Бычкова?
Принципиальность какая-то однобокая. А кто у него в ринге с ошибками вёл счёт по баллам?


Ну и зря. Гуртом и батьку пи... легче.

Я лично подходил к Василичу по поводу Амура, но Василич был в таком подавленном моральном состоянии, что я не стал форсировать события.

К Лагутину мы тоже подходили с Николаевым, он пожал плечами и объяснил, что находится в ринге на правах свадебного генерала.



Валентина Павловна отличный эксперт, прекрасно разбирающейся в породе и собачку она ТУ поставила именно на первое место. Это видели человек 20, а после, под воздействием Шевченко, переставила Ярика с третьего на второе место и уж после, в недоумении, чего от неё хотят, так и поддалась на уговор, и поставила Ярика на первое место.
Но это, Андрюша, фигня, по сравнению с прямым прикусом у Амура и его потомков, и теми методами, которые применяют к нам и нашей породе нынешнее руководство НКП ВСЛ.

У Зайцева тоже всем побегать была предоставлена возможность.

Измерительные приборы были. Только мерить пришлось 2-3 собаки, которые мелковатыми казались. Переростков не было.
Кто б эту запись сделал! Описать могу. тебе как, кратко или подробно?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Наверное образцом экспертизы для Вас является работа Обревко на выставке Лен.воен.охоты в 11-м году
Тогда не мудрено, что возникают такие вопросы



Очередной "мужской" поступок Журавлева, раструбить на весь инет , о чем с тобой поделились, да ещё и перевернуть все. Данная фраза Лагутина произнесена совсем по другому поводу.
Вам, Владимир, этого не понять,......... скорее для общей информации - как поступают по мужски в таких ситуациях:




Я не Саня, но позволю себе ответить. Очевидно Ваше внимание сконцентрировано было на чем то другом и измерительных приборов Вы не заметили,.......они у экспертов были.



Наиль, я разговаривал с Лагутиным и с людьми, которые в разное время смотрели прикус у Амура. И они мне сказали, что прикус у него на пределе, плотный, но не клещеобразный. Лагутину я доверяю. Впрочем доверяю и Зайцеву, который увидел на этой выставке порочный прикус у потомков Амура + случай при тебе, думаю еще найдутся "плюсы". Лишить Амура звания "лучшего производителя" мы не сможем. И на него, как на "лучшего производителя" смотрят потенциальные заводчики. А вот заявить в инете о том, что он стабильно передает потомству, да еще в различных сочетаниях, не полноценный прикус - обязательно надо. В этом вопросе я однозначно Журавлева поддерживаю.



Опять же я не Андрюша , наверное что-то пропустил, это какие же методы, позвольте полюбопытствовать, применяют к нам и нашей породе руководство НКП ВСЛ? Насколько мне известно НКП ВСЛ во главе с руководством последние годы бездействовал, после возобновления деятельности (извините за тавтологию) в том числе......... а тут какие то методы?????

Причем значительно больше, чем у Иванищевой