ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Интересно получается,одна собака на разных (таких двух) выставках может получить: на одной "отлично",на другой-"хорошо".
Конечно,наш стандарт "приоритетнее",даже только потому,что с него списан ФЦИ-шный вариант.
Если ещё есть такие "ньюансы",то уверенно можно утверждать,что "охотничьи" выставки -значимы,а выставки "по ФЦИ" значения никакого не имеют,в том числе и племенного.

Это просто шоу,и способ отьёма денег у населения.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Да, Валентин Иваныч, так и было, на охотничьей "хорошо", на ФЦИ - "отлично".
Согласен, что и охотничьи значимей. Но ФЦИшные надо "подтягивать", вопрос этот "политический"..........не для этой темы. А чтобы "подтянуть" надо стандарт менять.

Вот пример:






Здесь не идёт речь о родовой травме. Именно о генетически передаваемом заломе.
Если учесть, что хвост - это составная часть позвоночного столба, то понятно как важен сам вопрос о заломах, ведь, по мнению многих авторов-генетиков: "залом хвоста несёт рецессивный ген - разрешающий изменение формы хвостового позвонка и может проделать это с любым позвонком, в том числе, и с позвонками позвоночника. Тогда собака может стать уродливо горбатой!"

Вот ОНИ уже нагибать нас начали viewtopic.php?p=22072#p22072

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

прутом или с кольцом, крючком в последней трети длины, а также поленом.
[/b]

Данное положение стандарта подразумевает распрямленный хвост, последняя треть которого имеет форму кольца или крючка, а отнюдь не маленький крючочек на кончике полностью закрученного хвоста. Надо улавливать смысл всего выражения, а не отдельно взятых слов, выделяя их из контекста.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Иваныч, никому ты не нужен чтобы тратить время и силы на твой нагиб... Колхоз дело добровольное... А вот поправить этот колхоз в твоих силах, как авторитетного эксперта... И сделать это можно именно через НКП... Только нужно предварительно с толковыми ребятами все обсудить чтобы очередных косяков не напороть... У г-жы Кузиной ты так сможешь?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Опять же наглядный пример того, как неоднозначность положений стандарта приводит к их различному толкованию. Что касается стандарта ФЦИ - вот там как раз есть возможность учесть все нюансы и написать грамотный, понятный и однозначный стандарт.
Завидую, что у владельцев ВСЛ такая возможность уже есть.

Дмитрий, внимательно изучи вот это:



Имей ввиду, что мы с тобой не эксперты. Наш вопрос мы подняли на обсуждение не только здесь, но и среди экспертов самого высокого уровня, которые судили наших собак. Все они пришли к одному выводу. Есть залом, залом возрастной, т.е. приобретенный, но и он не прописан в пороках. Просто так элитную собаку снесли во второй класс. Крючком он станет только в том случае, если его невозможно распрямить без травмирования собаки либо им собака может зацепиться, например, за твою руку и не вырваться. Крючок и излом - вещи совершенно разные.

Еще причина-такой "крючок" был у Батыра. Это не мешало ему получать высокие оценки на всех выставках. Если эксперты объявят небольшое искривление кончика хвоста пороком, значит мы 10 лет занимались не теми собаками, зря тратили время на выставки и испытания, вязали своих собак с лучшим поголовьем ВСЛ .

Косяк Максимова и Михайлова мы исправим на очередной выставке, успеем.

Есть публикации стандарта ФЦИ по ВСЛ, где крючок так же является пороком. Взято с догэксперта:

Стандарт породы восточносибирская лайка (FCI №305) ...

...Пороки: в виде султана, прута, полена, саблевидный или с кольцом (крючком) в последней трети его длины. ...

Толя! То,что ты считаешь "косяком",я считаю,что это профессиализм,и если другие эксперты этот недостаток не обнаружили,то значит:они или невнимательны,или ... .

[/quote]

Васильич, это для меня новое слово, не знал, что оно подразумевает искажение и подмену стандарта экспертом.

Может есть в теме рыбаки, они то уж точно знают, что крючок и излом(залом) совершенно разные понятия.

Толя! Рассуждай токмо о том, о чём понятия твои сие позволяют! Хорошо сказал Козма, мне добавить нечего.

Спасибо, Владимир, что зашел на огонек. Сейчас стало очень просто, набрал в поисковике "крючок хвоста" и твои понятия могут позволить многое. Очень легко цитировать классиков, если добавить нечего. А если сомнения в моих понятиях, то могу процитировать современных спецов и породников: Кулаков, Фомин, Евреинов, Родкин и т.д., в чьих понятиях есть сомнения? Они хвосты очень внимательно рассматривают. В целом я все сказал, владельцы сами сделают выводы. Но единство породы не только, как сказал Туманов, в единстве владельцев, но и в единстве экспертов.

Только чёткий стандарт решит такие проблемы.

Здравствуйте Дмитрий. Форумчане высказывались, да только Вы, сразу пришиваете ярлык - невменяемого скандалиста, горлопана. Постоянно давите на какую - то мужскую порядочность. Пытаетесь пробудить чувство ложного стыда! При обсуждении важных проблем в нашей породе, не должно его быть, этого стыда. ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА ПОРОДЫ!
И Михайлов, Смелов, сейчас просто обязаны быть в этой теме, и отвечать на не удобные вопросы.