Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 29 мар 2024, 00:40



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Leshik писал(а):
Если ответят о некомпетентности, то значит пункт VI правил охоты не действителен, так как не поддается определению.


Правила охоты утверждены надлежащим образом, зарегистрированы Минюстом и официально опубликованы для всеобщего сведения, соответственно, являются действующими. Запаришься доказывать, что какой-то пункт из правил не действителен...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
В. Львович писал(а):

Правила охоты утверждены надлежащим образом и официально опубликованы для всеобщего сведения, соответственно, являются действующими. Запаришься доказывать, что какой-то пункт из правил не действителен...

Не буду я ничего доказывать, просто вдруг при каком конфликте всегда буду указывать, что в правилах говорится про породу, а нормативного определения этому нет у государства. Для любых видов оружия у них есть определение (экспертиза и сертификаты), а для охотничьих пород нет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Leshik писал(а):
Не буду я ничего доказывать, просто вдруг при каком конфликте всегда буду указывать, что в правилах говорится про породу, а нормативного определения этому нет у государства. Для любых видов оружия у них есть определение, а для охотничьих пород нет.

Есть слова,понятия,термины,которые не нуждаются в нормативном определении.Чайник и есть чайник,собака и есть собака.Собака охотничьей породы тоже с детства понятно...что это собачка применяется для выслеживании дичи.Охотничье оружие-это огнестрел,который применяется для добычи дичи...и т.д. и т.п.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Правила охоты утверждены надлежащим образом, зарегистрированы Минюстом и официально опубликованы для всеобщего сведения, соответственно, являются действующими. Запаришься доказывать, что какой-то пункт из правил не действителен...

Это охотоведы в суде должны доказать что собачка без бумажки, без клейма и чипа принадлежит к охотничьей породе а не просто похожа на нее как им кажется...
Потомки первого поколения от вязки породной собачки с дворняжкой могут иметь породную внешность а по факту они беспородны...
Я в свое время дарил своему уже совсем старому деду по уточке очень экстерьерного курца который происходил от мамы колли и папы курца, который работал все что движется...
Какой он был породы?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
valentin49 писал(а):
Есть слова,понятия,термины,которые не нуждаются в нормативном определении.Чайник и есть чайник,собака и есть собака.Собака охотничьей породы тоже с детства понятно...что это собачка применяется для выслеживании дичи.Охотничье оружие-это огнестрел,который применяется для добычи дичи...и т.д. и т.п.

Тогда бы и писали, собаки применяемые в охотничьих целях. Было бы вернее. Зачем было выделять породу, если она ни к селу ни к городу и никак не определяется в практических целях. Читал правила охоты в Белоруссии, там четко указано какие собаки соответствуют для применения на охоте.
А у нас я так понял можно и с мастифами и догами охотиться и с прирученными волками.

Вот если бы в наших правилах было прописано собаки охотничьих пород имеющие документы кинолгических и(или) охотничьих организаций , подтверждающие соответствие к породе, вот это было бы более верная трактовка. А так , идешь в лес , а там бригада с бойцовыми и служебными собаками по егерям работают. :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Leshik писал(а):
Тогда бы и писали, собаки применяемые в охотничьих целях. Было бы вернее. Зачем было выделять породу, если она ни к селу ни к городу и никак не определяется в практических целях. Читал правила охоты в Белоруссии, там четко указано какие собаки соответствуют для применения на охоте.
А у нас я так понял можно и с мастифами и догами охотиться и с прирученными волками.

Это верно,часто мне кажется,что мы глупее белорусов,латышей,эстонцев,но на самом-то деле...глупых народов не бывает.
А вот отдельные представители народа таковыми могут быть :lol: И почему-то сконцентрировались они у нас...сам знаешь...где :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Есть слова,понятия,термины,которые не нуждаются в нормативном определении.Чайник и есть чайник,собака и есть собака.Собака охотничьей породы тоже с детства понятно...что это собачка применяется для выслеживании дичи.Охотничье оружие-это огнестрел,который применяется для добычи дичи...и т.д. и т.п.

Иваныч, не поверишь, но нуждаются...
Юристы не пропустят если понятие не определено в РОССИЙСКИХ законах...
Поэтому все советские нормативы не утвержденные Минюстом РФ не принимаются во внимание...
В законе об охоте в определениях должны быть определены все понятия, если нет определения охот собакам то это прошляпили юристы ...
Все научные, общепринятые и пр. термины, если они не определены профильным законом не могут применяться даже в переписке...
Парадокс но это так...
Сам сейчас фильтрую фундаментальные научные понятия и определения в угоду не полноценным законам написанным дилетантами...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Leshik писал(а):
Не буду я ничего доказывать, просто вдруг при каком конфликте всегда буду указывать, что в правилах говорится про породу, а нормативного определения этому нет у государства. Для любых видов оружия у них есть определение (экспертиза и сертификаты), а для охотничьих пород нет.


Ну почему же нет, например, сошлются на Государственный реестр селекционных достижений...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Ну почему же нет, например, сошлются на Государственный реестр селекционных достижений...

А там только название породы и ее регистрационный номер...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
...
Поэтому все советские нормативы не утвержденные Минюстом РФ не принимаются во внимание...

С ув.

Это из вредности :lol: или идеологических соображений,или оттого,что заняться больше нечем :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Это верно,часто мне кажется,что мы глупее белорусов,латышей,эстонцев,но на самом-то деле...глупых народов не бывает.
А вот отдельные представители народа таковыми могут быть :lol: И почему-то сконцентрировались они у нас...сам знаешь...где :lol:

Там их уже так насокращали в угоду народа не довольного чиновниками что скоро работать будет не кому...
Вот и лепят на отипись потому что бумагами завалены по горло...
А уж о сумашедших потоках писем граждан до ВВП И ДАМ я вообще промолчу, просто сумашедшие террористы...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Это охотоведы в суде должны доказать что собачка без бумажки, без клейма и чипа принадлежит к охотничьей породе а не просто похожа на нее как им кажется...
Потомки первого поколения от вязки породной собачки с дворняжкой могут иметь породную внешность а по факту они беспородны...
Я в свое время дарил своему уже совсем старому деду по уточке очень экстерьерного курца который происходил от мамы колли и папы курца, который работал все что движется...
Какой он был породы?
С ув.


Охотоведы в суд попадут только в том случае, если в суде будет обжаловаться протокол об административном правонарушении и не факт, что суд не согласиться с МНЕНИЕМ охотоведов...

Метис, Вы же сами сказали - очень похожий на курца. Вот охотовед и скажет - подходит под описание курца, а уже Вам ПРИДЁТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ его происхождение и отсутствие принадлежности к породе.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Это из вредности :lol: или идеологических соображений,или оттого,что заняться больше нечем :lol:

Скорее от того что завалены по горло...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Охотоведы в суд попадут только в том случае, если в суде будет обжаловаться протокол об административном правонарушении и не факт, что суд не согласиться с МНЕНИЕМ охотоведов...

Метис, Вы же сами сказали - очень похожий на курца. Вот охотовед и скажет - подходит под описание курца, а уже Вам ПРИДЁТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ его происхождение и отсутствие принадлежности к породе.

Подходит это не значит что курц...
Я внешне балерун, а внутренне - полежать бы на диване...
И ни какого отношения к балету не имею...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Leshik писал(а):
Тогда бы и писали, собаки применяемые в охотничьих целях.


Изначально именно так и было написано, но потом внесли изменения по той причине, что МПР НЕ УПОЛНОМОЧЕН регулировать вопросы собаководства...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB