Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 16 фев 2026, 12:38



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 11:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Leshik писал(а):
Если ответят о некомпетентности, то значит пункт VI правил охоты не действителен, так как не поддается определению.


Правила охоты утверждены надлежащим образом, зарегистрированы Минюстом и официально опубликованы для всеобщего сведения, соответственно, являются действующими. Запаришься доказывать, что какой-то пункт из правил не действителен...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 11:58 

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1100
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
В. Львович писал(а):

Правила охоты утверждены надлежащим образом и официально опубликованы для всеобщего сведения, соответственно, являются действующими. Запаришься доказывать, что какой-то пункт из правил не действителен...

Не буду я ничего доказывать, просто вдруг при каком конфликте всегда буду указывать, что в правилах говорится про породу, а нормативного определения этому нет у государства. Для любых видов оружия у них есть определение (экспертиза и сертификаты), а для охотничьих пород нет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Leshik писал(а):
Не буду я ничего доказывать, просто вдруг при каком конфликте всегда буду указывать, что в правилах говорится про породу, а нормативного определения этому нет у государства. Для любых видов оружия у них есть определение, а для охотничьих пород нет.

Есть слова,понятия,термины,которые не нуждаются в нормативном определении.Чайник и есть чайник,собака и есть собака.Собака охотничьей породы тоже с детства понятно...что это собачка применяется для выслеживании дичи.Охотничье оружие-это огнестрел,который применяется для добычи дичи...и т.д. и т.п.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Правила охоты утверждены надлежащим образом, зарегистрированы Минюстом и официально опубликованы для всеобщего сведения, соответственно, являются действующими. Запаришься доказывать, что какой-то пункт из правил не действителен...

Это охотоведы в суде должны доказать что собачка без бумажки, без клейма и чипа принадлежит к охотничьей породе а не просто похожа на нее как им кажется...
Потомки первого поколения от вязки породной собачки с дворняжкой могут иметь породную внешность а по факту они беспородны...
Я в свое время дарил своему уже совсем старому деду по уточке очень экстерьерного курца который происходил от мамы колли и папы курца, который работал все что движется...
Какой он был породы?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:14 

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1100
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
valentin49 писал(а):
Есть слова,понятия,термины,которые не нуждаются в нормативном определении.Чайник и есть чайник,собака и есть собака.Собака охотничьей породы тоже с детства понятно...что это собачка применяется для выслеживании дичи.Охотничье оружие-это огнестрел,который применяется для добычи дичи...и т.д. и т.п.

Тогда бы и писали, собаки применяемые в охотничьих целях. Было бы вернее. Зачем было выделять породу, если она ни к селу ни к городу и никак не определяется в практических целях. Читал правила охоты в Белоруссии, там четко указано какие собаки соответствуют для применения на охоте.
А у нас я так понял можно и с мастифами и догами охотиться и с прирученными волками.

Вот если бы в наших правилах было прописано собаки охотничьих пород имеющие документы кинолгических и(или) охотничьих организаций , подтверждающие соответствие к породе, вот это было бы более верная трактовка. А так , идешь в лес , а там бригада с бойцовыми и служебными собаками по егерям работают. :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Leshik писал(а):
Тогда бы и писали, собаки применяемые в охотничьих целях. Было бы вернее. Зачем было выделять породу, если она ни к селу ни к городу и никак не определяется в практических целях. Читал правила охоты в Белоруссии, там четко указано какие собаки соответствуют для применения на охоте.
А у нас я так понял можно и с мастифами и догами охотиться и с прирученными волками.

Это верно,часто мне кажется,что мы глупее белорусов,латышей,эстонцев,но на самом-то деле...глупых народов не бывает.
А вот отдельные представители народа таковыми могут быть :lol: И почему-то сконцентрировались они у нас...сам знаешь...где :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Есть слова,понятия,термины,которые не нуждаются в нормативном определении.Чайник и есть чайник,собака и есть собака.Собака охотничьей породы тоже с детства понятно...что это собачка применяется для выслеживании дичи.Охотничье оружие-это огнестрел,который применяется для добычи дичи...и т.д. и т.п.

Иваныч, не поверишь, но нуждаются...
Юристы не пропустят если понятие не определено в РОССИЙСКИХ законах...
Поэтому все советские нормативы не утвержденные Минюстом РФ не принимаются во внимание...
В законе об охоте в определениях должны быть определены все понятия, если нет определения охот собакам то это прошляпили юристы ...
Все научные, общепринятые и пр. термины, если они не определены профильным законом не могут применяться даже в переписке...
Парадокс но это так...
Сам сейчас фильтрую фундаментальные научные понятия и определения в угоду не полноценным законам написанным дилетантами...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Leshik писал(а):
Не буду я ничего доказывать, просто вдруг при каком конфликте всегда буду указывать, что в правилах говорится про породу, а нормативного определения этому нет у государства. Для любых видов оружия у них есть определение (экспертиза и сертификаты), а для охотничьих пород нет.


Ну почему же нет, например, сошлются на Государственный реестр селекционных достижений...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Ну почему же нет, например, сошлются на Государственный реестр селекционных достижений...

А там только название породы и ее регистрационный номер...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
...
Поэтому все советские нормативы не утвержденные Минюстом РФ не принимаются во внимание...

С ув.

Это из вредности :lol: или идеологических соображений,или оттого,что заняться больше нечем :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Это верно,часто мне кажется,что мы глупее белорусов,латышей,эстонцев,но на самом-то деле...глупых народов не бывает.
А вот отдельные представители народа таковыми могут быть :lol: И почему-то сконцентрировались они у нас...сам знаешь...где :lol:

Там их уже так насокращали в угоду народа не довольного чиновниками что скоро работать будет не кому...
Вот и лепят на отипись потому что бумагами завалены по горло...
А уж о сумашедших потоках писем граждан до ВВП И ДАМ я вообще промолчу, просто сумашедшие террористы...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Это охотоведы в суде должны доказать что собачка без бумажки, без клейма и чипа принадлежит к охотничьей породе а не просто похожа на нее как им кажется...
Потомки первого поколения от вязки породной собачки с дворняжкой могут иметь породную внешность а по факту они беспородны...
Я в свое время дарил своему уже совсем старому деду по уточке очень экстерьерного курца который происходил от мамы колли и папы курца, который работал все что движется...
Какой он был породы?
С ув.


Охотоведы в суд попадут только в том случае, если в суде будет обжаловаться протокол об административном правонарушении и не факт, что суд не согласиться с МНЕНИЕМ охотоведов...

Метис, Вы же сами сказали - очень похожий на курца. Вот охотовед и скажет - подходит под описание курца, а уже Вам ПРИДЁТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ его происхождение и отсутствие принадлежности к породе.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Это из вредности :lol: или идеологических соображений,или оттого,что заняться больше нечем :lol:

Скорее от того что завалены по горло...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):

Охотоведы в суд попадут только в том случае, если в суде будет обжаловаться протокол об административном правонарушении и не факт, что суд не согласиться с МНЕНИЕМ охотоведов...

Метис, Вы же сами сказали - очень похожий на курца. Вот охотовед и скажет - подходит под описание курца, а уже Вам ПРИДЁТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ его происхождение и отсутствие принадлежности к породе.

Подходит это не значит что курц...
Я внешне балерун, а внутренне - полежать бы на диване...
И ни какого отношения к балету не имею...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Leshik писал(а):
Тогда бы и писали, собаки применяемые в охотничьих целях.


Изначально именно так и было написано, но потом внесли изменения по той причине, что МПР НЕ УПОЛНОМОЧЕН регулировать вопросы собаководства...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB