Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 апр 2024, 16:14



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 49  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Принцип во втором предложении.

А если этот эталонный по экстерьеру образец не работоспособный нах не нать такое разделение

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
А кого тестировать то? Всех?

Племенных обязательно а пользовательных по желанию...
В возрасте год и два, хотя бы один раз, без теста до 2х лет в племя не пускать, даже если они будут специализированными ПЧ по зверю или белке...
Потому что до 2х лет в собаке больше врожденного а к пенсии приобретенного не передающегося половым путем...
Предпочтения отдавать собакам отработавшим тест до года, т.к. наша задача создать приемлемых универсалов на первом поле, как в природе...
Чтобы любой мог взять любого шенка от родителей прошедших тест и получить универсала до года, и при желании мог его дальше специализировать...
Во! Загнул... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Рыжий с подласом писал(а):
А если этот эталонный по экстерьеру образец не работоспособный нах не нать такое разделение

А это уже к С.В. чуть ниже.
Ну а кому не надо... Ну, не надо, так не надо. А чего надо-то, хоть сказал бы.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):

Викторович, по какому принципу разделение делать?

На первых порах всех отличников и прошедших тест определить в племенные, остальных в пользовательные...
Далее, лет через 5 племенными сделать линейных и семейных отличников и протестированных...
Остальных определить в пользовательные даже при тестах и отличном эксе...
Чтобы был стимул заниматься нормальным разведением...
Я правда не Викторович...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
С.В. писал(а):
На первых порах всех отличников и прошедших тест определить в племенные

Не, Серёж, не всех. Вот ежели собрать по два-три отличника с разных выставок и регионов и выставить в один ринг, как думашь, какую картину мы увидим?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):

Т.е. в племя только эталонные образцы?
Никто на это не пойдет.
Это утопия..... как кУммуниЬм :shock:

Дим, в племя пойдет все...
Как это идет во всем мире...
Только с разной пометкой - племенной или пользовательный, и с соответствующей ценой...
Цена стимул заводчиков стремиться делать из своих собак племенных...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
Не, Серёж, не всех. Вот ежели собрать по два-три отличника с разных выставок и регионов и выставить в один ринг, как думашь, какую картину мы увидим?

Ну, это понятно какую...
Но с чего то надо начинать...
На всероссийской и посмотрим в каком регионе какое видение отличников...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Рыжий с подласом писал(а):
А если этот эталонный по экстерьеру образец не работоспособный нах не нать такое разделение

А тесты на что?
Если собачка до года прилично лает мишу, внимательно следит белку (тоже подсадную правда в специальной трубе), чешет болота за уткой, и вдруХ у вас не заработала, значитЬ это чисто человеческий фактор...
Типа хорошая собака к дураку попала...
Разве нет?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Ну а кому не надо... Ну, не надо, так не надо. А чего надо-то, хоть сказал бы.

Викторович ! Чо ты умного включаешь - кому не надо да охотнику и не не надо только шоуменам. А нада шобы как Фрам или Тобол ну еще на крайняк Саян с Лютым - рабочие были собаки и экстерьерные. А рабочесть ставить во главу угла.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
К сожалению, в ОХОТНИЧЬЕМ собаководстве очень мало достойных и самое главное ОПЫТНЫХ и РАЗНОСТОРОННИХ кинологов.
Многие зациклены только на одной породе собак.
А что полезного и как это делается в других породах – они даже и представления не имеют.
Мне в этом вопросе гораздо проще, потому, как я с десяти лет занимаюсь кинологией.
Повторяю с 10 лет! И это не шутки.
Именно в этом возрасте моя мама привела меня в клуб служебного собаководства ДОСААФ, чтобы нам продали щенка ВЕО.
Просто так тогда щенка ведь было не купить!
Надо было примерно год, а то и больше стоять в очереди на право покупки щенки. И прежде чем вам его продадут, надо было вступить в клуб ДОСААФ и ходить на занятия по дрессировке. Все вязки и получение всех щенков планировал клуб. Все неплановые вязки строго карались. Всех щенков продавали строго через клуб. И не дай Бог, кто продаст налево…
Клуб оказывал содействие в приобретении мяса для собак и делал бесплатные занятия по дрессировке в группе. В этом клубе я занимался 6 лет. И подготовил даже собаку для службы в Армии. Но отец сказал, что я должен учиться в институте и мое место с моим характером не в армии, а на гражданке.
Отцов не выбирают. С родителями не спорят.
Но я не об этом.
А я о том, какой был высокий подход в СССР к служебному собаководству.
В отличие от служебного собаководства, охотничье было на уровне ниже плинтуса.
Но… многие начнут спорить, что это ведь было в каждом городе по разному…Согласен. Но вот у нас это было так.
Лаек РЕЛ вязали с лайками ЗСЛ и в зависимости от окраса выдавали родословные то тех, то других…. Кинолог областного общества Болдин (фамилия под стать хозяину!) вязал борзых с гончими и выводил свою собственную породу охотничьих собак. То сидел в вытрезвителях… то отлеживался после пьянок и драк… то был на охоте… в общем на месте его было никогда не застать!))))
За бутылку бормотухи выписывал ЛЮБЫЕ ДОКУМЕНТЫ НА СОБАК. Любые!!!
Но не буду о грустном…
Скажу только , что опыта племенной плановой работы в охотничьем собаководстве, такой, как была, например, в служебном собаководстве – не было никогда.
Я знаю, что мои слова сейчас режут серпом по яйцам многим читателям этого форума.
Ну… извините…. Не хотел никого обидеть….
Просто… я как чукча: что вижу – то и пою…. Что знаю – то и говорю…
Вот я озвучил сейчас алгоритм возрождения пород.
И что?
И всё….
И все как в к\ф «Неуловимые мстители»: «А по краям мертвые с косами стоять….. и тишина….».
Конечно же, гораздо проще оставить все как есть.
Оно, конечно же…. всем будем и лучче….и просче…..
А все то, что я тут написал – ну там может и есть здравые зерна, но…. но это ж такой головняк!)))))
И он (этот мой головняк) ведь каждому, если разобраться, то абсолютно каждому таким боком может вылезти!!!! Что мама не горюй!)))))….
А что если все это приведет к введению в каждом регионе строго запланированных вязок?
И вязаться то ведь будут не все собаки!!!! А только самые… самые…. А их то ведь – единицы…..
А как же все остальные, спросите вы?....
А они ведь тоже плодиться хотят!!! И их владельцы тоже хотят увидеть хоть какой-то свет в конце туннеля…. От реализации щенков…. Пусть даже и за копейки! Но с фуёвой овцы, как говорят – хоть шерсти клок!!!
А тут ведь может так выйти – что ваще…. Нифига….
Конечно гораздо проще так, как оно у нас сейчас – «каждый взял себе надел, кур завел и ём сидел… охраняя свой удел не у дел!»…..
Вот такие вот мысли у меня появились глядя на то затишье, которое нависло после моей публикации…
Ты уймись… уймись тоска сердце мне не рань,
Если это присказка – значит тема дрянь….
Хотел ещё про тестирование поговорить, но пока не буду.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
С.В. писал(а):
А тесты на что?
Если собачка до года прилично лает мишу,.....

Серёж, а как определить, первый раз собака видит медведя или втихаря десяток раз её потренировали, чтоб не бздела, и привели на тест, как будто в первый раз?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Рыжий с подласом писал(а):
Викторович ! Чо ты умного включаешь - кому не надо да охотнику и не не надо только шоуменам. А нада шобы как Фрам или Тобол ну еще на крайняк Саян с Лютым - рабочие были собаки и экстерьерные. А рабочесть ставить во главу угла.

Евгений, ты не понял, чо я спросил. Не чо надо охотнику или кому то ещё. А чо надо сделать, чтобы-чтобы...

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Евгений, ты не понял, чо я спросил. Не чо надо охотнику или кому то ещё. А чо надо сделать, чтобы-чтобы...
Я уже тут сказал что начать надо с создания жесткого стандарта где будет описана и изображена эталонная собака во всех ракурсах со всеми промерами и примерами недостатков и пороков и при малейшем отклонении от эталона определять собаку в пользовательное поголовье. Плюс определить минимальные требования по количеству и качеству рабочих дипломов (или тестов) с обязательным наличием вольных.ИМХО

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Рыжий с подласом писал(а):
Я уже тут сказал что начать надо с создания жесткого стандарта где будет описана и изображена эталонная собака...

Стандарт не утвердит твоя любимая фци

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Стандарт не утвердит твоя любимая фци

Сам же говоришь нах нам ета ФЦИ а вобчето ведь там по нашим стандартам Валентина Павловна можа она чо подскажет.? Пусть РКФ с РФОСом утвердят А до ФЦИ нам далеко.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB