ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Вот с такой постановкой вопроса я согласен.

_________________
Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь!

Вы предлагаете в очередной раз наступить на одни и те же грабли... РОРС не хочет нас слышать, вот почитайте - viewtopic.php?f=69&t=2556
Да и РФОСу на нас по большому счёту наплевать, капает за оформление документов и выставки денежка и ладно... Если мы сами не сохраним охотничий подход к собаководству и не придумаем как сделать так чтобы и собак можно было готовить и зелёным было не за что ухватится, то завтра всё запретят, и РОРСу с РФОСом будет на это наплевать...
Создание ОД это самостоятельный путь народа к решению назревших проблем в охотничьем собаководстве... Неужели не понятно, что сейчас и РОРС, и РФОС являются просто статистами, учётчиками наших с вами собак? А те нелепые попытки РОРС поправить правила 80х годов прошлого столетия не выдерживают никакой критики...
Никто, никого не собирается разделять, собаководы как числились кто где хотел так и будут числиться... Речь идёт о том, что если организации взявшие на себя вопросы кинологии, сами не хотят их решать, то это сделает объединившийся в Общественное Движение народ... Благо и Госдума, и Минсельхоз не против поддержать наши грамотные и рациональные предложения...
Другого выхода нет... РОРС не хочет нас слышать а РФОСу и с ковровых мероприятий не плохо капает...
Так что, защита и отстаивание своих интересов это и есть наша настоящая задача...
Ваши предложения конечно хороши для порядочных людей, но если кому то будет очень нужно, то и клеймо какое надо нарисуют, и фотографию вклеят...
А вот третье ваше предложение несколько абсурдно... Как понимается в животноводстве, а именно оттуда содрали бонитировку, бонитировка это дело племенное... Какое тогда отношение имеют способности дрессировщика к племенному делу? Ведь именно о натаске (работе дрессировщика) вы и ведёте речь когда говорите о чемпионствах...
Ну и ваше разделение лаек на мелочников и зверовиков тоже в корне абсурдно... Лайка, собака от рождения должна быть универсальна! И именно в раннем возрасте она должна проявить свои универсальные способности БЕЗ ВСЯКОЙ НАТАСКИ, она обязана показать реакцию и на зверя, и на мелочь... А уж потом способности дрессировщика (натасчика) её специализируют под себя, вот только эти специализации никак в генах не записываются... А вы про два чемпионства говорите... Тогда уж и третье надо придумать, кому то только птичка от лайки нужна... Их тоже дискриминировать не будем?
Бонитировка работает только в стаде принадлежащем одному владельцу! Потому что в этом случае, ко всем особям стада у него одинаковый подход... В любительском же собаководстве бонитировка не работает! Потому что у всех владельцев собак, разный талант дрессировщика, разные возможности и разные личные амбиции...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Тогда грошь цена вашим потугам, если вы охотника слышать не хотите.
Абсурдно считать,что лайка любая должна быть универсальна.
Еще скажите , что и охотники универсальны. ХМ!
Мне универсальная лайка не нужна. Да и многие предпочитают натаскивать собак на определенные виды животных.


Хотите породу спасти, у вас это и так хорошо получается. Собачки ваши и потомки их неплохо работают и экстерьером хороши.
Что вам еще не хватает?
Как вы порядок собрались навести? Создать еще одну кинологическую организацию со своими экспертами?
Так это не проблема. Но рынок уже занят. И вы правы, не будет вас слушать РОРС .

Слышу я вас хорошо, только мы с вами не совсем друг друга понимаем и говорим о разных вещах...

Чтобы натаскивать собак на определенные виды животных, нужно чтобы собаки изначально проявили элементарную реакцию на эти виды животных... Любая нормально выращенная лайка при первой встрече с домашним котом, обязана его облаять, так же она обязана облаять домашнюю корову или свинью пасущуюся на лугу, а уж если она курятник не положит, то грош ей цена... Это естественно утрированное понятие, скотинничество не есть хорошо... Именно это я и подразумеваю под понятием универсальная от рождения лайка... Дальше её специализация зависит только от владельца... Специализированные от рождения линии это на мой взгляд фантазия дилетантов... И если такое встречается, то от таких собак нужно избавляться... Охотник должен взять любого породного щенка и вырастить из него то что он хочет, иначе это просто племенной брак...

Спасибо на добром слове... Пытаемся пока старых лающих лаек сохранить, а там уж как получится... Но тоже не всё гладко бывает... О породе то как раз тут речи нет, хотя и это достойная для обсуждения общественности тема... Речь ведётся в целом, о нашем традиционном охотничьем собаководстве... Не очень хотелось чтобы получилось так, что породных собак на ковры загнали, а охотой занимались их деревенские помеси...

Мне как охотнику по большому счёту всего хватает, да и на мой век собак хороших хватит... Но вот как собаководу, видеть то, что те кто должен нести научно обоснованное собаководство в массы, занимаются только учётом собак и продажей родословных, это мне как то не очень нравится... А уж от нововведений в правила и положения "спецов" из РОРСа весь интернет давно со смеху угорает...

РОРС уже давно ни нас ни вас не слушает... Вы разве по ссылке не прочитали как он нас с вами игнорирует? О каком рынке вы говорите? Никто не собирается у этих общественных контор отнимать их кусок хлеба... Речь идёт о своём, не коммерческом пути в собаководстве... Вот сейчас зелёные пытаются дискредитировать притравочные станции... Кто из этих двух крутых контор хотя бы раз об этом обмолвился? Никто! РОРС эту напасть использует в борьбе с РКФ, приписывая этой системе зелёную инициативу... Почему вы считаете если Общественное Движение займётся пропагандой правильной охоты с собаками и правильной подачей информации о испытательных комплексах, это будет плохо? Почему вы считаете что если Общественное Движение будет поддерживать собаководов и экспертов не заслуженно униженных РОРС или РФОС, то это тоже будет плохо? А если грамотные специалисты охотничьего собаководства которых в инете присутствует на порядок больше чем в кабинетах двух монстров, напишут и утвердят новые более современные правила и положения по охотничьему собаководству... Что, это тоже будет плохо?
Я думаю что от этого всем нам - владельцам будет только хорошо... И конторам этим меньше забот, считай бабки и считай... Может со временем счетовода заведут вместо специалиста-кинолога, тогда точно рациональней у них дело пойдёт...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Вот здесь уважаемый вы очень глубоко заблуждаетесь !!!

Мы по разному смотрим . Вы рассматриваете потенциал, а я практическое применение.
И ничего нет плохого в разделении. Мы не рабочие качества лайки разделяем в целом. А всего лишь подстраиваем мероприятия под охотников.
Гончая тоже потенциал имеет по работе на копыта, но многие гончатники считают это недопустимым.



Но это не повод губить всю охотничью общественную организацию.

Я согласен поддержать ОД, но действия должны быть направлены на охотничью инфраструктуру, а не на борьбу с отдельными управленцами.
Хотя бы добится изменения в законодательных актах про охоту с собаками ох. пород.
К примеру, запретить охоту с собаками, выведенными из племенной работы.
Каждого охотпользователя обязать вести кинологическую деятельность и сотрудничать с собаководами, ну и т.д.


Конечно можно подделать, но уже сложней это провернуть. Увеличивается возможность на этом попасться и загреметь по ст.. Так почему бы не сделать это обязательным условием в племенном деле.

Всё правильно, мы просто говорим о разных вещах... Потенциал лайки должен быть универсальным, этим она и ценна... А то что каждый использует её в своих целях, это право каждого и от этого не должен страдать её потенциал...

Есть такое, классические гончатники действительно предпочитают зайца и лису... Но деревенские охотники часто используют гончую практически как лайку, по всему... У меня сосед успешно охотит с гончей полевую и водоплавающую дичь...

Вы несколько не поняли цели создания ОД, никакой борьбы с существующими РФОС и РОРС не планируется... Они выбрали себе учёт собак и выдачу родословных, а кинология как таковая ими пущена на самотёк... Вот именно кинологией мы и собираемся заниматься, предварительно обсудив свои действия с широкой общественностью...

Всё правильно вы говорите, только эти вопросы нужно поднять и обсудить с народом, среди которого много грамотных специалистов... А затем уже узаконивать...


И это предложение тоже требует обсуждения... Всё в наших силах, предлагайте темы и мы сообща их обсудим...

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Об чем спор станишники...Об универсальности,"бонитировочной" когда у годовалого кобелька перед выставкой появляется кучка "видовая" из 1-х дипов.В моем понимании "универсальности",собачка в лесу,поле и водоеме не должна(не имеет права)пройти равнодушно мимо любой скотины(окромя коров,коз,овец и прочей мясо-молочной продукции).Собака по закону жанра,который называется веским словом охота,должна "брать" на нос,а если подвольно то и на зуб-все что живет в лесу и отличается от нее видовым запахом.Это как Вы себе определили...Я хочу-кабана(так у меня мозг и собачка заточены)...и порядочная собачка,конечно будет выполнять желания и предпочтения хозяина....но до этого,сбегает на барсучьи норы(не "загулял" ли хозяин этих нор поблизости),проштудирует глухариные наброды...Да и белку с куничкой не пропустит...А потом возьмет направление к Вам,"за чем пришли"...Или "все лесное семейство" гонорируем...Нам токмо кабан-любо!Полная бредятина и дилетантизм...Вот склонность и предпочтение к тому или иному виду,это другой "имидж".Взять к примеру "вольерных кабанятниц"(да закроются,мои очи) Пробегает собачка в пяти метрах от свина,берут и кидают,на мирно лежащего "борю" собачка врепняется и ее уже не оттащить...Браво,бис...А я смеюсь и плачу...Гре-баные вы узкоспециализированные,кусально-на глазок-хватательные,жаль мне вас....не любите вы и не понимаете лайку-коей она должна быть по природе своей...Кого задел узко-спецов не журитесь...Слышал от С.Волкова заядлые "спортсмены" стали отходить от этой чопорной бравады...нажрались титулов...Радости хотят...

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.