Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 14 фев 2026, 17:59



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 49  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4956
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Принцип во втором предложении.

А если этот эталонный по экстерьеру образец не работоспособный нах не нать такое разделение

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
А кого тестировать то? Всех?

Племенных обязательно а пользовательных по желанию...
В возрасте год и два, хотя бы один раз, без теста до 2х лет в племя не пускать, даже если они будут специализированными ПЧ по зверю или белке...
Потому что до 2х лет в собаке больше врожденного а к пенсии приобретенного не передающегося половым путем...
Предпочтения отдавать собакам отработавшим тест до года, т.к. наша задача создать приемлемых универсалов на первом поле, как в природе...
Чтобы любой мог взять любого шенка от родителей прошедших тест и получить универсала до года, и при желании мог его дальше специализировать...
Во! Загнул... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Рыжий с подласом писал(а):
А если этот эталонный по экстерьеру образец не работоспособный нах не нать такое разделение

А это уже к С.В. чуть ниже.
Ну а кому не надо... Ну, не надо, так не надо. А чего надо-то, хоть сказал бы.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):

Викторович, по какому принципу разделение делать?

На первых порах всех отличников и прошедших тест определить в племенные, остальных в пользовательные...
Далее, лет через 5 племенными сделать линейных и семейных отличников и протестированных...
Остальных определить в пользовательные даже при тестах и отличном эксе...
Чтобы был стимул заниматься нормальным разведением...
Я правда не Викторович...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
С.В. писал(а):
На первых порах всех отличников и прошедших тест определить в племенные

Не, Серёж, не всех. Вот ежели собрать по два-три отличника с разных выставок и регионов и выставить в один ринг, как думашь, какую картину мы увидим?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):

Т.е. в племя только эталонные образцы?
Никто на это не пойдет.
Это утопия..... как кУммуниЬм :shock:

Дим, в племя пойдет все...
Как это идет во всем мире...
Только с разной пометкой - племенной или пользовательный, и с соответствующей ценой...
Цена стимул заводчиков стремиться делать из своих собак племенных...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
Не, Серёж, не всех. Вот ежели собрать по два-три отличника с разных выставок и регионов и выставить в один ринг, как думашь, какую картину мы увидим?

Ну, это понятно какую...
Но с чего то надо начинать...
На всероссийской и посмотрим в каком регионе какое видение отличников...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Рыжий с подласом писал(а):
А если этот эталонный по экстерьеру образец не работоспособный нах не нать такое разделение

А тесты на что?
Если собачка до года прилично лает мишу, внимательно следит белку (тоже подсадную правда в специальной трубе), чешет болота за уткой, и вдруХ у вас не заработала, значитЬ это чисто человеческий фактор...
Типа хорошая собака к дураку попала...
Разве нет?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4956
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Ну а кому не надо... Ну, не надо, так не надо. А чего надо-то, хоть сказал бы.

Викторович ! Чо ты умного включаешь - кому не надо да охотнику и не не надо только шоуменам. А нада шобы как Фрам или Тобол ну еще на крайняк Саян с Лютым - рабочие были собаки и экстерьерные. А рабочесть ставить во главу угла.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
К сожалению, в ОХОТНИЧЬЕМ собаководстве очень мало достойных и самое главное ОПЫТНЫХ и РАЗНОСТОРОННИХ кинологов.
Многие зациклены только на одной породе собак.
А что полезного и как это делается в других породах – они даже и представления не имеют.
Мне в этом вопросе гораздо проще, потому, как я с десяти лет занимаюсь кинологией.
Повторяю с 10 лет! И это не шутки.
Именно в этом возрасте моя мама привела меня в клуб служебного собаководства ДОСААФ, чтобы нам продали щенка ВЕО.
Просто так тогда щенка ведь было не купить!
Надо было примерно год, а то и больше стоять в очереди на право покупки щенки. И прежде чем вам его продадут, надо было вступить в клуб ДОСААФ и ходить на занятия по дрессировке. Все вязки и получение всех щенков планировал клуб. Все неплановые вязки строго карались. Всех щенков продавали строго через клуб. И не дай Бог, кто продаст налево…
Клуб оказывал содействие в приобретении мяса для собак и делал бесплатные занятия по дрессировке в группе. В этом клубе я занимался 6 лет. И подготовил даже собаку для службы в Армии. Но отец сказал, что я должен учиться в институте и мое место с моим характером не в армии, а на гражданке.
Отцов не выбирают. С родителями не спорят.
Но я не об этом.
А я о том, какой был высокий подход в СССР к служебному собаководству.
В отличие от служебного собаководства, охотничье было на уровне ниже плинтуса.
Но… многие начнут спорить, что это ведь было в каждом городе по разному…Согласен. Но вот у нас это было так.
Лаек РЕЛ вязали с лайками ЗСЛ и в зависимости от окраса выдавали родословные то тех, то других…. Кинолог областного общества Болдин (фамилия под стать хозяину!) вязал борзых с гончими и выводил свою собственную породу охотничьих собак. То сидел в вытрезвителях… то отлеживался после пьянок и драк… то был на охоте… в общем на месте его было никогда не застать!))))
За бутылку бормотухи выписывал ЛЮБЫЕ ДОКУМЕНТЫ НА СОБАК. Любые!!!
Но не буду о грустном…
Скажу только , что опыта племенной плановой работы в охотничьем собаководстве, такой, как была, например, в служебном собаководстве – не было никогда.
Я знаю, что мои слова сейчас режут серпом по яйцам многим читателям этого форума.
Ну… извините…. Не хотел никого обидеть….
Просто… я как чукча: что вижу – то и пою…. Что знаю – то и говорю…
Вот я озвучил сейчас алгоритм возрождения пород.
И что?
И всё….
И все как в к\ф «Неуловимые мстители»: «А по краям мертвые с косами стоять….. и тишина….».
Конечно же, гораздо проще оставить все как есть.
Оно, конечно же…. всем будем и лучче….и просче…..
А все то, что я тут написал – ну там может и есть здравые зерна, но…. но это ж такой головняк!)))))
И он (этот мой головняк) ведь каждому, если разобраться, то абсолютно каждому таким боком может вылезти!!!! Что мама не горюй!)))))….
А что если все это приведет к введению в каждом регионе строго запланированных вязок?
И вязаться то ведь будут не все собаки!!!! А только самые… самые…. А их то ведь – единицы…..
А как же все остальные, спросите вы?....
А они ведь тоже плодиться хотят!!! И их владельцы тоже хотят увидеть хоть какой-то свет в конце туннеля…. От реализации щенков…. Пусть даже и за копейки! Но с фуёвой овцы, как говорят – хоть шерсти клок!!!
А тут ведь может так выйти – что ваще…. Нифига….
Конечно гораздо проще так, как оно у нас сейчас – «каждый взял себе надел, кур завел и ём сидел… охраняя свой удел не у дел!»…..
Вот такие вот мысли у меня появились глядя на то затишье, которое нависло после моей публикации…
Ты уймись… уймись тоска сердце мне не рань,
Если это присказка – значит тема дрянь….
Хотел ещё про тестирование поговорить, но пока не буду.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
С.В. писал(а):
А тесты на что?
Если собачка до года прилично лает мишу,.....

Серёж, а как определить, первый раз собака видит медведя или втихаря десяток раз её потренировали, чтоб не бздела, и привели на тест, как будто в первый раз?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Рыжий с подласом писал(а):
Викторович ! Чо ты умного включаешь - кому не надо да охотнику и не не надо только шоуменам. А нада шобы как Фрам или Тобол ну еще на крайняк Саян с Лютым - рабочие были собаки и экстерьерные. А рабочесть ставить во главу угла.

Евгений, ты не понял, чо я спросил. Не чо надо охотнику или кому то ещё. А чо надо сделать, чтобы-чтобы...

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4956
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Евгений, ты не понял, чо я спросил. Не чо надо охотнику или кому то ещё. А чо надо сделать, чтобы-чтобы...
Я уже тут сказал что начать надо с создания жесткого стандарта где будет описана и изображена эталонная собака во всех ракурсах со всеми промерами и примерами недостатков и пороков и при малейшем отклонении от эталона определять собаку в пользовательное поголовье. Плюс определить минимальные требования по количеству и качеству рабочих дипломов (или тестов) с обязательным наличием вольных.ИМХО

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Рыжий с подласом писал(а):
Я уже тут сказал что начать надо с создания жесткого стандарта где будет описана и изображена эталонная собака...

Стандарт не утвердит твоя любимая фци

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 15:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4956
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
Стандарт не утвердит твоя любимая фци

Сам же говоришь нах нам ета ФЦИ а вобчето ведь там по нашим стандартам Валентина Павловна можа она чо подскажет.? Пусть РКФ с РФОСом утвердят А до ФЦИ нам далеко.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB