ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Дык вот жеш! А я об чем? По ентому и стандарт должон быть такой чтобы ни одна падла ни эксперт ни заводчик ни просто владелец не могли обосновать отличную оценку если собака ей не соответствует. А потом и керунг можно обсуждать.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...

В сотых долях миллиметра, что ли? Долбообу хоть какой дай, он накорулесит.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Ну, плять... наконец-то...

Аллах услышал здесь мои молитвы!
И приутихли треповские битвы...
И даже ты, Евгений, вдруг прозрел!!!!
И зерна зрелые вдруг в Кёрунге узрел!!!
Ты стал вещать по делу, наконец!!!
Хочу сказать СПАСИБО! Молодец!


Женя... Пока проведем просто полное описание всех собак в породах.
Вот и все.
А когда увидим истинную картинку, и самое главное СКОЛЬКО у нас собак всего, и сколько из них соответствует нынешнему стандарту, а сколько несколько иных.... И самое главное КАКИХ это ИНЫХ!!! Вот тогда то мы и напишем ИСТИННЫЙ СТАНДАРТ!!!
Но возьмем его не с воздуха, как когдато это сделал Шерешевский, а из самой жизни!!!
Панял?
Увидев истинную картину которая у нас сейчас в породах мы сможем делать что угодно!!!!
Вносить поправки в стандарты!
Корректировать их!
Вносить какие-то дополнения!!!
Потому что то, что мы наметили сделать - ЭТОГО ЕЩЁ НИКТО И НИКОГДА У НАС В РОССИИ НЕ ДЕЛАЛ!!!
Просто вдумайся в масштабы и грандиозность этого события!!!!
Это же фактически перепись населения только в собаководстве!!!
Под это можно вообще выбить Госпрограмму!!!
Только подумай!!!
Эти дебилы сидящие у руля в государстве никак не могут придумать за что же ещё с нас сирых и бедных брать можно бабки...
Давно они давно уже целятся сделать налог на содержание и разведение домашних животных!!!
И сделали бы!!!
Но они не знают скока у нас собак у населения точно!!! И как их можна ободрать!!!
А вот если ввести всеобщий учет через паспортизацию животных!!!
плять... молчу... молчу... молчу...

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Михаил, я пропустил немного твои мысли по кёрунге, если что не так скажу не обессудь и поправь...
Что то ты вроде говорил о промерах идеалов и подгон под них общую массу...
С одной стороны мы вроде как сузим стандарт и консолидируем породы...
А с другой, мы опять как Шеришевский вытесним огромное количество уже породных собак но не проходящих в более жесткие рамки стандарта...
Хотя, если более жесткие требования предьявлять к кобелям, разнообразный генотип сук сохранится и постепенно собаки станут более однотипны...
В общем думать надо...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сереж, ну куда мы их вытесним-то? Разве только из отличников. Так оценка "хорошо" на самом деле по смыслу-то тоже хорошая.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Ну, в общем то да...
Не всем же в племенных ходить...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей.... о КЁРУНГЕ, как о таковом, пока ещё говорить рано.
Нам хотя бы сделать первые шаги в этом направлении!
Ведь сам по себе КЁРУНГ, так как он принят у немчатников - это самое великое событие в жизни собаки!!!
И там они предусмотрели абсолютно ВСЁ!!!!
И Женя прав, там очень много внимания уделяется психотипу собаки!!!
Это и отношение к выстрелу... и к лобовой атаке... и т.д.
Но там ведь изначально было тоже просто полное описание и полное измерение собаки!!! И подсчет индексов!!!
Вот и мы давайте пока именно с этого и начнем!
Тесты можно придумать пока что самые...самые... простые...
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЭТО ИЗМЕРЕНИЕ СОБАК, ОПИСАНИЕ ИХ И ПОДСЧЕТ ИНДЕКСОВ, НА ОСНОВАНИИ СДЕЛАННЫХ ИЗМЕРЕНИЙ!
А тесты можно примерно вот такие:
Белочка в клетки.... ну чтобы хоть раз тявкнула...
Утки в прудике.... ну чтобы хоть попыталась за ними погнаться и поплыть...
Да и медведя можно в клетке показать, но только чтобы без контакта с животным...
Ну и т.д. Это можно все придумать...
Главное, чтобы не было пока что контакта с животным...
Иначе нас эти голубые, пардон - зеленые - заепут...
Ну, вот это все ведь можно обсуждать!!!
И не где-то там в верхах!!!
А вот тут вот!
И уже прямо сейчас!
И решать все это можно нужно уже сейчас!

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Проведя полное описание мы увидим сколько у нас сейчас существует ярко выраженных типов в породах собак!!!
Остались ли у нас ещё типы МАНСИЙСКИХ и ХАНТЫЙСКИХ лаек!!!
Остался ли ещё у нас Кировский тип в породе РЕЛ!!!
Сколько у нас в породе КФЛ истинных КФЛ-ок и какой процент ФШ!!!!
А уж в ваших ВСЛ-ках вы увидите столько разных типов, что может быть вы их даже и узаконите!!!! И внесете измениения в стандарт!
Главное - это то, что дитя не плачет, мать не разумеет!
И данных и прецедентов для внесения изменений в стандарт - НЕТ!!!
А тут такое событие - всеобщее описание и измерение отечественных охотничьих пород собак!!!
Я думаю надо замахнуться только на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ породы охотничьих собак.
И не только лаек!!!
Но и гончих!
И РОС-ов тоже.


плять.... и тут Остапа понесло!)))))

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Это будет целая революция в нашем собаководстве!!!
Вот вы только сами подумайте:
Если в породе ЗСЛ при описаниях выявятся старые загубленные аборигенные породы участвовавшие в формировании породы ЗСЛ, причем в таком количестве, что с ними можно будет попробовать вести плем.работу.... то есть у нас реально появляется надежда возродить те утерянные породы собак!!!!
Я вот лично неоднократно видел в разных регионах на разных выставках ярких представителей Хантыйского типа, которых ставили в хвост и давали не выше Оч.хора, а то и хорей....
И наверняка ведь каждый видел таких ярких "Хантов", которых незаслуженно "чмырили" на выставках....

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

А вот тут нада вместе думать чтоб не накуролесил. В 21 веке появилось куча способов идентификации . Только нада отределить критерии и параметры по которым можно оценивать собаку.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...

Понял, начинаем от печки...
По тестам я где тотуже писал...
О мишке - можно и в клетке с мелкой ячеей, а то мишка голову оторвет...
Я предлогал на тросу - лает с дистанции - берложница (раньше так называли), лает плотно но не кусает медвежатница, кусает и верхом скачет - само убийца...
Ну эт я так шутя чтобы было понятно что 3 категории с простотыми и понятными народу названиями...
Утка - стандартная болотинка с подсадными, проверяем желание преследовать утку и преодолевать водяные трудности...
Три категории можно определить по времени преследования уток...
Тут и страсть охотничья и вязкость и поиск собаки...
Белка - главный зверек для причисления собаки к породе лайка...
Делается труба из сетки по типу исскуственной норы восьмерки, можно сделать две восьмерки на разных уровнях с переходами...
Некоторые участки сниза прикрываем чтобы собака не всегда видела зверька а включала слух для опоеделения где находится белка...
Белку дрессируем бегать за семечками в глухих участках, можно сделать шибера как на 8ке и снизу ими манипулировать регулируя тем самым пробег и направление перемещения белки...
Тут смотрим реакцию собаки, точность и манеру облаивания, а также манеру слежки во время прохода белкой стандартного маршрута за стандартное время...
Лучшая манера - поймала на глаз и вела не отвлекаясь и не суетясь весь маршрут белки, средняя - поймала, вела весь маршрут но несколько раз потеряла, отвлеклась...
Худшая манера-не подняла голову, увидела после чего у нее сорвало крышу и из за излишней горячности не смогла отследить маршрут до конца...
Примерно такие тесты можно без проблем организовать в любом регионе группой товарищей и раз несколько в год проводить подобные тестирования...
Подробные отчеты и весь процесс тестирования включая выборы комиссий каждый регион может публиковаль в форумах своих регионов тут на сайтев свободном доступе...
Любой косяк тут же будет озвучен и обсужден...
Думаю что это сможет работать вполне реально...
Ну а двинуть все наши новшества в массы- РКФ и РОРСможно будет собравшись на сайте проголосовав и написав обращения в эти организации от общественнлго движения...
Да и через Минприроды можно попробовать утвердить, в в нашей банде и кинологи будут...
В общем нужно собираться, решать, и двигать то что мы считаем правильным...
Во накропал...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Когда сделаешь зови, приеду с обоими.

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.
. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!

Хотя пока делается может уже и трое будут, не считая Геры, хотя и она белку ищет.

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.
. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!

Маладца....
Молчал... молчал.... и нате - ВЫДАЛ!))))))
Да, вот по звершкам все правильно и я полностью согласен и видно, что этот вопрос ты уже не просто выносил... а даже ВЫСТРАДАЛ!!!))))
Особенно про белочку очень понравилось!

Эти вот восьмерочки разные, норные!))))

Это вот очень даже хорошая идейка.
И ведь просто как все гениальное!
И все это это без садизма!)))) Который кстати у нас присутствует практически на всех притравках (и на барсучьих....и на кабаньих). Ну на медвежьих - там по разному бывает!)))) Бывает, что и не тока собак зверюга хавает и калечит... И такое бывает...
Но я не об этом.
А чё ты пропустил индексы и полное описание и измерение собак?
Ни полслова об этом не сказал...
Не понравилась эта мысль?
Или где?
Мне кажется, что она тут КЛЮЧЕВАЯ!
И самая ГЛАВНАЯ!
А все остальное - это уже потом....

_________________
http://laiki.ucoz.ru/

Да я чет сразу в тесты подался...
А индексы да, в эксе индексы думаю главное...
Это пропорции а без них ни куда в породе...
Но блин спору чую будет когда они определяться будут...
Но делать это думаю нужно...
На какой нибудь центровой выставке с большим количеством типичных отличников...
Всех перемерить и допуски определить...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...