Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 17 авг 2018, 16:43



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 23710
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
О наследуемости рабочих качеств

Для каждого человека, по сути, существует своя порода собак, а к ней и подходящие ему идеальные особи по характеру, внешнему облику и поведению…

Фото Сергея Фокина
Однако сейчас многое зависит от порядочности заводчика, который нередко проводит просто размножение собак, а не племенное разведение. Отсюда и наличие щенков, страдающих от множества наследственных заболеваний, в том числе и психических. Ну откуда у владельца племенной суки взяться знаниям основ генетики и селекции? Здесь ситуация совсем другая — брать количеством щенков, а не качеством.
В начале 1990-х годов 25% из 20 млн чистокровных породных собак Америки страдали серьезными генетическими нарушениями: у немецких овчарок и золотистых ретриверов — дисплазия, у лабрадоров — карликовость, 70% колли страдали заболеваниями глаз, 10% из них слепнут. А ирландские сеттера страдают идиотизмом.
Это еще не полный список всех патологий, вероятность встречи с ними стала очевидной. Готов ли к ним владелец щенка?
Скорее всего — нет. Поскольку опытный собаковод постоянно имеет дело с потомками именно своих собак, он знает все же «подводные камни» выбранной им породы. И благоразумно старается их обходить. А вот новичок…
Ему придется «наступать на грабли» постоянно, поскольку у него нет необходимых знаний и умений противостоять угрозам современного разведения, ориентированного скорее на некий кинологический эпатаж, чем на соответствие собак уже принятым до нашего века стандартам пород.
Мода на породы собак постоянно меняется, поэтому часть умелых «околокинологических» граждан успешно переходит с одной породы собак на другую, не вникая ни в особенности породы, ни в ее предназначение. Об этом вы тоже знаете.
И потом — а где открыто, честно и откровенно можно прочесть о наследственных патологиях выбранной вами породы собак? Вот я о том же… Главное для большинства владельцев собак — успеть как можно дороже продать. И еще, все равно, в какие руки щенок попадет.
У такой модной породы, как лабрадор, уже установлено 111 генетических дефектов! Однако тестируются только заболевания глаз, дисплазия бедра и локтя. Остальные же врожденные дефекты иногда проявляются на первом году жизни собаки, некоторые — через 20–30 поколений. Точно установлено, что 50% потомства больного родителя будет поражено наследственным заболеванием.
Генетики уже определили неполное доминирование таких проявлений поведения собаки, как активно-оборонительная реакция (доминирующий признак), отсутствие злобы (рецессивный признак), легкая дрессируемость (доминирующий признак).
Наследуемость рабочих качеств у собак довольно сложная. По неполному доминированию наследуется СПОСОБНОСТЬ ИДТИ В ВОДУ ЗА ПОНОСКОЙ. Ясно, что после нахождения в руках дилетантов (с учетом бессмысленного размножения) и появились спаниели и ретриверы, откровенно боящиеся воды. Даже если у щенков один из родителей был рабочий (то есть охотился по-настоящему), вероятность появления также рабочих потомков маловата.
Поэтому многим владельцам собак с сомнительными родословными (любительские клубы собаководства) не следует обижаться на отказ включения их питомцев в племенное разведение охотничьих секций собаководства. Вы же можете нанести ущерб породе. Впрочем, размножение собак никто проследить и наказать не в состоянии.
Сложно передается ДАЛЬНОСТЬ ПРИЧУИВАНИЯ (у легавых), ОТДАЧА ГОЛОСА (у гончих), БОЯЗНЬ ВЫСТРЕЛА (у всех пород охотничьих собак).
Насчет боязни выстрела приведу интересный пример из австрийского журнала секции «Немецкий курцхаар». Удивительно, что за рубежом не скрывают негативную информацию и тщательно отслеживают по пометам от разных производителей все необходимые качества породы.
Так вот прямо и открыто был указан производитель (его родители тоже) и случай, произошедший на одном из полевых испытаний. Кобель под управлением ведущего (это был не владелец собаки) ошибся при поиске пернатой дичи и был наказан (открыто, в присутствии комиссии экспертов).
Дальше оказалось, что у щенков от данного производителя остался страх перед охотником (то есть перед человеком с ружьем). Понятно, что такие щенки были выбракованы из племенного разведения.
Для меня в этой истории было непонятно, как же ведущий смог так сильно напугать собаку с крепкими нервами (чем же он ее бил в присутствии экспертов?). У потомков же четко прослеживалась связь человека с ружьем (даже выстрела не производилось) с реальной опасностью для их собачьей жизни.
Впрочем, в указанном случае такие курцхаары могли принимать участие в выставках (призовые места, и медали, и кубки), что никак не сказалось на состоянии породы в данном отдельно взятом государстве.
Итак, еще несколькими собаками-компаньонами в мире прибыло. Кроме того, немецкие легавые — довольно многочисленная группа охотничьих собак, и часть собак, не участвующих в разведении, просто незаметна. Однако опять скажу — жалко охотничьих собак (все равно они мучаются без настоящего дела).
Сейчас признак боязни выстрела наблюдается не только у городских собак, но и у собак, постоянно содержащихся в вольерах на территории охотничьих хозяйств. Наивно предполагать, что лайка, рожденная в вольере и ни разу не бывавшая в угодьях, стала бы работать по следу, облаивать зверя и не бояться выстрела.
Со ВСЕМИ собаками надо обязательно заниматься!
Пришел покупатель к заводчику щенка присмотреть, и как он может определить наличие у него какого-либо наследственного заболевания? Да никак… В книгах только перечислены те или иные патологии собак: чешские легавые имеют некроз пальцев, ирландские сеттера — гребущие движения конечностей, ретриверы — внутренние кровотечения, английские сеттера — идиотизм, фокстерьеры — атрофию конечностей. Ну и так далее…
Одна моя знакомая, медик по образованию, все же смогла определить довольно серьезную патологию у семимесячного щенка борзой и попыталась собаку вылечить. Но данное заболевание (атрофия мышц конечностей) не лечится, и знакомая вернула щенка заводчику. Последний оказался совестливым и поменял ей щенка на другого, здорового. Но ведь не все же люди могут понять состояние человека, отдавшего приличную сумму за изначально больного щенка.
Еще один случай с пойнтером. Купил мужчина месячного щенка и, правда, сразу (в течение недели) обратил внимание на нарушение координации движений (в этом случае это признак заболевания мозжечка). Срочно вернул больного щенка заводчику и не думал, что заводчик, извинившись, отдаст ему нового (без патологии).
В настоящее время определена генетическая предрасположенность различных пород собак к патологиям. Некоторые из них могут встречаться только у городских собак (причина — отвратительная экология и недостаток движения), некоторые поражают все породы (заболевания головного и спинного мозга).
Ясно, что человеку не нужна собака-инвалид, более правильно (гуманнее!) ее усыпить. Заболевания не всегда могут проявиться до первого года жизни собаки, есть патологии после 5-6 лет (слепота у лабрадоров и ретриверов). Прогрессирующая атрофия сетчатки, ведущая к слепоте собак, передается от родителей, пораженных этой патологией (25% щенков поражены, 50% щенков — носители заболевания, 25% щенков — здоровы).
Законы Г. Менделя еще никто не отменял! Все точно. Опаснее носительство какого-либо заболевания.
Поэтому опять самый очевидный призыв к владельцам собак всех пород: НЕ РАЗВОДИТЕ БОЛЬНЫХ ЖИВОТНЫХ!
Американский генетик Джаспер Райн считает, что существует реальная возможность составить карту генов домашней собаки, куда войдут гены различных пород собак. Карта даст возможность иметь контроль над многими породами собак, а именно контроля над поведением.
Большая часть пород собак возникла в последние 150 лет, поэтому ученые определят и качество, и количество основных групп генов. Создав подопытных полукровок, ученые выявят гены, ответственные за то или иное поведение собак. В первую очередь их волнуют гены агрессивности собак.
Более спорной остается проблема СООТВЕТСТВИЯ ГЕНОВ СОБАКИ ГЕНАМ ЧЕЛОВЕКА — ГЕН ВЕРНОСТИ. Все же ученые убеждены, если уж мы сможем скоро моделировать поведение собак, то почему нельзя смоделировать и поведение человека. Но тут скорее помешает секретная информация определенных структур.
Елена Конькова

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2638
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
Вот еще про наследствееность

Крипторхизм у собак - генетическое заболевание, которое представляет собой врожденную аномалию – не опущение яичка у кобеля.
При нормальном развитии щенка семенники опускаются в мошонку через две недели после рождения. Если этого не произошло, речь, скорее всего, идет о крипторхизме. Не опустившееся яичко может задерживаться на задней стенке брюшной полости, в паховом канале или возле его наружного отверстия.
Хотя окончательно диагноз подтверждается только после того, как щенку исполнится 6 месяцев. Именно в этом возрасте закрываются паховые кольца, блокируя пути попадания семенников в мошонку.
Виды крипторхизма у собак
Эта аномалия имеет два вида:
односторонний,
двухсторонний (встречается крайне редко)
Некоторые мелкие породы собак имеют наибольшую предрасположенность. Например, мальтийская болонка, пудель, такса, английский бульдог, чихуахуа, боксер, пекинес, померанский шпиц. При этом в большинстве случаев крипторхизм оказывается ложным. Это означает, что яичко остается довольно подвижным, и может быть опущено в мошонку без труда.
Причины заболевания
Если у собаки гормональный фон в норме, крипторхизм часто вызван различными нарушениями морфологии мошонки и нервно-мышечного аппарата паховой области. Например, может быть чересчур крупным само яичко. Из-за этого оно не может пройти в паховый канал или наружное паховое кольцо.
Также может быть слишком узким паховый канал, наружное или внутреннее отверстие пахового канала. Причиной крипторхизма может быть короткий проводник яичка или семенной канатик, недоразвитие мошонки и другие.
Такие аномалии могут возникнуть у щенка вследствие воспаления, вызванного различными вирусами, бактериями, патогенными грибками или травмами, а также как результат нарушения эмбрионального развития. Некоторые случаи крипторхизма могут быть вызваны такими редкими причинами, как неправильная детерминация пола, в результате чего семенники недоразвиты.
Исследователи разных стран – Хартл (1948г.), Кох (1955г.), Уитней (1949–1958 гг.), Штаубер (1956 г.), Кохер (1963 г.), Байер (1956 г.) – единодушно утверждают, что крипторхизм наследуется. Наследственность крипторхизма установлена. Крипторхизм является признаком рецессивным и вызывается присутствием гена «с» (малое). Схема наследования крипторхизма осложняется тем, что существует еще один ген-супрессор, подавляющий проявление крипторхизма. Этот ген в гомозиготном состоянии дает летальные последствия. В гетерозиготном состоянии он вызывает уменьшение числа зубов у собаки. Признак крипторхизма – ген «с» – не сцеплен с полом, т.е. наследование крипторхизма не связано с половыми хромосомами; крипторхизм проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей. Ген «с» распространен довольно сильно. В гомозиготном состоянии ген «с» дает кобеля-крипторха и суку, отличающуюся упомянутыми аномалиями. Иногда крипторхизм проявляется в слабой степени аномалий. У переносчиков гена «с» наблюдается увеличение роста, уменьшение числа премоляров, недостатки конечностей, экзема (Байер – Энимал Бридинг Экстран – 1956 год). [Animal Breeding Extract] Перед зарубежной генетикой встала задача – как избавиться от гена «с».
Немецкий исследователь Кох утверждает, что если крипторхизм наблюдается у 5% собак какой-либо породы, то на разведении этой породы надо поставить крест, ибо гетерозиготных носителей гена «с» имеется значительно больше. Чтобы избавить породу от этого порока он рекомендует выбраковывать из племенного состава не только самого крипторха и обоих его родителей, но и их однопометников. Очень интересную работу проводят кинологи Англии. После того, как в результате предпринятых суровых мер, все породы собак были очищены от крипторхизма, Бритиш кеннел клаб [British Kennel Club] ведет генетическую коллекцию собак по всем породам. Одновременно при помощи теснейшего инбридинга была создана группа гомозиготных по гену «с» собак, в которой 100% животных – крипторхи. Суки из этой группы используются для апробации нового производителя, т.к. гетерозиготный по гену «с» кобель с такой сукой обязательно даст крипторхов. Американцы Уитней («Как разводить собак») и Харпл («Наследование крипторхизма у собак», Энимал Бридинг Экстрал № 8, 1958г.) сообщают о проведении аналогичных мероприятий в Штатах, причем, через 2 года такой работы против крипторхизма количество случаев снизилось до 0,2%.

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2638
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
Только причем тут наследуемые рабочие качества? Вот возьмем к примеру помет от рабочих собак. Где гарантия что все 100% работать будут. И почемуто (мне так кажется) что рабочие качества передают суки, а экстерьер больше кобели. Вот например мой собака Герда она точно передает рабочие качества на двух пометах проверенно третий только,только :D , но хозяин щенка одного уже звонил сказал что крылышко несет.. :shock: :angelic-blueglow: . Ему всего 2 месяца. А щенок с первого помета дядька(хозяин) "нихрена он не работает" я спросила на охоту брал ? "да два раза в лодку!" О чем разговор.... я ему предложила натаскать за энную сумму, но он отказался....(почему я должна убивать время на чужую собаку?...своих на заводила :D ) А другой щенок с того же помета (была дура дурой) просидела три года на диване, а потом попала в лес (к бывшему егерю(пьет как собака,)живет лесом и в лесу)за лосем с голосом (лично видела(вернее слышала :angelic-blueglow: )), енотов лает, зайцев гоняет...
Хотя может и кобели передают, но это труднее отследить. У сук все пометы практически на виду(хотя б у хозяина суки( во всяком случае мне интересно)), а кобеля????
Обсудим? :angelic-blueglow:

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2638
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
В догонку..
Вот почему (легально) нельзя вязать кобеля без дипломов, хотя папка с мамкой у него, Вау, ведь говорят "природа на детях отдыхает." Вот на мне природа отдохнула среднее образование,(второе учусь для себя), два высших не законченных.. у брата Баумна с кр дипломом, лялька(дочка моя) ттт отличница.(природа отдохнула)?

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 23710
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
наденька писал(а):
Только причем тут наследуемые рабочие качества? Вот возьмем к примеру помет от рабочих собак. Где гарантия что все 100% работать будут. И почемуто (мне так кажется) что рабочие качества передают суки, а экстерьер больше кобели. Вот например мой собака Герда она точно передает рабочие качества на двух пометах проверенно третий только,только :D , но хозяин щенка одного уже звонил сказал что крылышко несет.. :shock: :angelic-blueglow: . Ему всего 2 месяца. А щенок с первого помета дядька(хозяин) "нихрена он не работает" я спросила на охоту брал ? "да два раза в лодку!" О чем разговор.... я ему предложила натаскать за энную сумму, но он отказался....(почему я должна убивать время на чужую собаку?...своих на заводила :D ) А другой щенок с того же помета (была дура дурой) просидела три года на диване, а потом попала в лес (к бывшему егерю(пьет как собака,)живет лесом и в лесу)за лосем с голосом (лично видела(вернее слышала :angelic-blueglow: )), енотов лает, зайцев гоняет...
Хотя может и кобели передают, но это труднее отследить. У сук все пометы практически на виду(хотя б у хозяина суки( во всяком случае мне интересно)), а кобеля????
Обсудим? :angelic-blueglow:

Надюш, если бы все было так просто генетику не называли бы наукой...
Ты согласна с тем что на кого ребенок похож того манеры и перенимает?
А теперь поищи в продажах щенков мою последнюю темку о щенках от нюрки и от никодима... Там дети вылупились в предков аж до 4 или 5 колена... Но это только я могу увидеть потому что это все мои собаки... Другой увидит просто отличных щенков потому что все их предки были отличниками..
Такая вот она генетика... А ты - моя сука дает...
Твоя сука дает ряд предков идущих за ней и немножко себя... Так правильней будет...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 608
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
Как это ужасно, когда невежество правит бал...

Особенно вот это понравилось:
Цитата:
После того, как в результате предпринятых суровых мер, все породы собак были очищены от крипторхизма, Бритиш кеннел клаб [British Kennel Club] ведет генетическую коллекцию собак по всем породам.

Оказывается, Англия - страна не только без бешенства, но и без крипторхизма! :clap: :clap: :clap:

Цитата:
Одновременно при помощи теснейшего инбридинга была создана группа гомозиготных по гену «с» собак, в которой 100% животных – крипторхи. Суки из этой группы используются для апробации нового производителя
Подробнее: viewtopic.php?f=403&t=3144&p=56518#p56518

Прелесть-то какая :clap: А размножаются они, стесняюсь спросить, партеногенетически?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2638
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
С.В. писал(а):
Надюш, если бы все было так просто генетику не называли бы наукой...
Ты согласна с тем что на кого ребенок похож того манеры и перенимает?
А теперь поищи в продажах щенков мою последнюю темку о щенках от нюрки и от никодима... Там дети вылупились в предков аж до 4 или 5 колена... Но это только я могу увидеть потому что это все мои собаки... Другой увидит просто отличных щенков потому что все их предки были отличниками..
Такая вот она генетика... А ты - моя сука дает...
Твоя сука дает ряд предков идущих за ней и немножко себя... Так правильней будет...
С ув.

Может быть, может быть...
Арзена на данный момент начала посылать всю зверовую братию предков. Ей интереснее хорек, куничка, енот, да белочка... рябчика могем... что дальше будет посмотрим...
Генетика очень сложная и вариационная наука, ты планируешь, а она "фигушки тебе" вот тебе черный западник, коричневая рел, откуда.... а там в пра пра пра пра пра.......и еще много раз пра

Цитата:
Ты согласна с тем что на кого ребенок похож того манеры и перенимает?

Нет не согласна... ттт,

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 608
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
наденька писал(а):
Генетика очень сложная и вариационная наука, ты планируешь, а она "фигушки тебе" вот тебе черный западник, коричневая рел, откуда.... а там в пра пра пра пра пра.......и еще много раз пра

А учитывая наши реалии, очень даже запросто может быть не пра-пра-пра-, а сосед или "проезжий молодец" и не в одном поколении...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 06:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2638
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
Татьяна Ф. писал(а):
А учитывая наши реалии, очень даже запросто может быть не пра-пра-пра-, а сосед или "проезжий молодец" и не в одном поколении...

Может и такое случится.А как же совесть и ответственность?(но это другая песня)

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 07:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 23710
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
наденька писал(а):
Может и такое случится.А как же совесть и ответственность?(но это другая песня)

Совесть и ответственность бывает у совестливых и ответственных заводчиков...
А у нас не только таких, у нас просто нормальные заводчики не часто встречаются в общей массе размножателей...
Основная масса - увидели дурака с припаянной головой на площадке, и усе - папа...
А что там за ним, как там, всем по х, лишь бы щенков подороже и побыстрей пульнуть...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 07:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 23710
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Татьяна Ф. писал(а):
А учитывая наши реалии, очень даже запросто может быть не пра-пра-пра-, а сосед или "проезжий молодец" и не в одном поколении...

В некоторых породах такое народное творчество сплошь и рядом...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 08:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:33
Сообщения: 68
Имя: Юлия
Город: Ост
Собаки: ЗСЛ
ООиР: нету
наденька писал(а):
Может быть, может быть...
Арзена на данный момент начала посылать всю зверовую братию предков. Ей интереснее хорек, куничка, енот, да белочка... рябчика могем... что дальше будет посмотрим...
Генетика очень сложная и вариационная наука, ты планируешь, а она "фигушки тебе" вот тебе черный западник, коричневая рел, откуда.... а там в пра пра пра пра пра.......и еще много раз пра


Нет не согласна... ттт,


Ага, видела как на последней притравке твоя Арза любила мишку и кабасика, ну и где прощай зверовая братия? Это называется универсал, радуйся.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 19:38
Сообщения: 2014
Имя: олег
Город: моск обл
Собаки: РЕЛ 2
Транспорт: шеви нива
Оружие: мц
ООиР: пока мооир
Впрочем, не в красоте ценность охотничьей собаки, а в работе. ;)

_________________
"veritas vas liberabit"


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 09:44
Сообщения: 2638
Откуда: Тверская обл. Осташков Селигер
Имя: Надежда
Город: Осташков Селигер
Собаки: РОС. ЗСЛ пока две:), почти 3
Транспорт: УАЗ ХАНТЕР., МЛ Днепр на веслах, пятнашечка
Оружие: ИЖ 27. Browning gold
ООиР: РООиР
Неева писал(а):

Ага, видела как на последней притравке твоя Арза любила мишку и кабасика, ну и где прощай зверовая братия? Это называется универсал, радуйся.

:P

_________________
А характер-то у меня - замечательный!
Это просто у них всех нервы какие-то слабые.

. Я девушка милая, добрая, всем всё прощаю...До тех пор пока не придумаю как отомстить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 23710
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Неева писал(а):

Ага, видела как на последней притравке твоя Арза любила мишку и кабасика, ну и где прощай зверовая братия? Это называется универсал, радуйся.

Эт она так прибедняется... Как будто у суки в предках болонки сидят... Там и предки отчаянные мимо куничек не проходят...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB