Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 23 фев 2026, 03:30



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Возникновение права на алиментного щенка в зависимости от количества щенков.
От трёх щенков. 49%  49%  [ 45 ]
От двух щенков. 51%  51%  [ 46 ]
Всего голосов : 91
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #61
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:16 

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 21:00
Сообщения: 1405
Имя: Алексей
Город: М.О.
Собаки: Питомник ВСЛ "От Северных собак"
Транспорт: есть
Оружие: Вепрь супер 7,62х51,ИЖ-12.
ООиР: Всероссийское,МООиР, ВОО.
Потому,что до семи летнего возраста Тобола в поисках был, не опытен.И кроме Хетты,Гольды и Ены не стал бы вязать ни с кем.
А по поводу 3-х тыщ вёрст всё равно лукавишь.До Сургута от меня 2700км +-.Много лет мечтаю туда съездить!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #62
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:23 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
rossomaha писал(а):
Потому,что до семи летнего возраста Тобола в поисках был, не опытен.И кроме Хетты,Гольды и Ены не стал бы вязать ни с кем.


Спасибо за честный ответ!

rossomaha писал(а):
А по поводу 3-х тыщ вёрст всё равно лукавишь.До Сургута от меня 2700км +-.Много лет мечтаю туда съездить!


Лёш, в чем я лукавлю??? Причем расстояние от Сургута до тебя??? На три тыщи верст я ездил с сукой на вязку. :roll:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #63
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:37 

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 21:00
Сообщения: 1405
Имя: Алексей
Город: М.О.
Собаки: Питомник ВСЛ "От Северных собак"
Транспорт: есть
Оружие: Вепрь супер 7,62х51,ИЖ-12.
ООиР: Всероссийское,МООиР, ВОО.
Лёш, в чем я лукавлю??? Причем расстояние от Сургута до тебя??? На три тыщи верст я ездил с сукой на вязку. :roll:[/quote]
Просто верится с трудом. Но если так - Снимаю шляпу.
Было время - отдавал щена за тысячу рублей, верил, что вырастят достойного и покажут. Выращивали достойных,но не показывали! Теперь - ФИГ!!!
P.S. Извиняюсь, читал по диагонали. С сукой ездил?Да! Везут суку к кобелю! К Тоболу возили и подалее.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #64
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
daim18 писал(а):

Валентин Иваныч, по Вашему не типичные случаи не достойны обсуждения???

Дмитрий,когда все типичные проблемы уже обсосаны...(шутка) :violence-duel:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #65
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:53 

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 21:00
Сообщения: 1405
Имя: Алексей
Город: М.О.
Собаки: Питомник ВСЛ "От Северных собак"
Транспорт: есть
Оружие: Вепрь супер 7,62х51,ИЖ-12.
ООиР: Всероссийское,МООиР, ВОО.
Было время - Тобол был в наших угодьях,в нижегородке,на границе с мордовским заповедником,в Сарове.Я Гольду возил к нему на вязку в один день, туда-обратно.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #66
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:11 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
rossomaha писал(а):
Просто верится с трудом. Но если так - Снимаю шляпу.


На форуме есть люди знающие о той моей поездке. Не думал, что придется доказывать. :oops:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #67
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:11 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
С телефона глюк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #68
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
="volkovym"
У здоровой и вовремя повязанной суки должно быть не менее 4х щенков!А больных и слабых незачем вязать!quote]
Вот это правильно,и я об этом намекал.А раз так,то стоимость щенка,или второй выбор.
А все случаи с тремя и менее щенками не типичны.Поэтому и дискуссия не имеет особого (прикладного)смысла

ДоХтуры... Вы диагнозы ставите по количеству потомства?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #69
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 01:48 

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
Не буду по новой выискивать цитаты для ответа. Просто для сведения, чтобы некоторые не сильно распалялись в своих далеких от законов природы фантазиях:
1. Если кобель в принципе способен оплодотворять, то количество щенков зависит от суки. Кстати, у суки МОГУТ быть щенки от разных кобелей (вспомните хотя бы собачьи "свадьбы"). В моей практике был случай, когда западница родила 5 западников и 2 "карелок".
2. В норме яйцеклетки у суки выходят практически одновременно и живут примерно сутки. После этого пусть хоть в узел завяжется, щенков не будет. Некоторые суки для собственного удовольствия могут вязаться пол беременности (предрасположенность к такой "проституции" передается по наследству).
3. Разные суки, и даже одна и та же сука в разные течки, приходят в охоту в разное время. Лайки чаще всего готовы после 12 дня, молодые очень часто бывают по настоящему готовы только к 17-19 дню и даже позднее. Имеет место быть также ложная течка (или предтечка) за 1-2 недели или даже месяц до настоящей. При этом некоторые суки даже подпускают кобелей, но беременеют и рожают щенков только от вязки в нужное время. Были случаи, когда от начала предтечки такая вязка оказывалась на 29-30 день (так родилась одна из моих первых собак).
4. У здорового кобеля сперма в половых путях суки сохраняет жизнеспособность не менее 5 дней.
5. Только от суки зависит, сколько щенков она сохранит. В норме у собак завязывается несколько десятков (!) зародышей, на ранних стадиях развития организм суки проводит "отбраковку", и щенков рождается значительно меньше. Причины "отбраковки" могут быть разными: от неудачного сочетания генов, до экологии и еще каких-то внешних факторов.
6. Гибель новорожденных щенков нередко бывает результатом откровенного разгильдяйства владельца суки.

Теперь об алиментах. Раньше я держала только сук, но вот уже почти 12 лет являюсь и владельцем кобелей, поэтому на проблему смотрю с обеих сторон.
Да, непосредственных забот о конкретном помете больше у владельца суки. Но давайте посмотрим на то, что было до вязки. Одинаково ли владелец суки и владелец кобеля вкладывались в своих собак?
Я таскаю своего кобеля по притравкам, испытаниям, состязаниям, выставкам. Потом таскаю еще его детей. В результате у кобеля накапливается определенный "багаж", и к нему начинают на вязку вести сук. Чаще всего с единственным "оч.хором" и без дипломов. Для чего они набиваются на вязку с моим кобелем? Ответ очевиден - щенков от него можно продать дороже, чем от такого же бездипломного "оч.хорика". А почему я должна обеспечивать халявный доход такому "заводчику"?
4 раза со мной вообще не расплатились за вязку, 4 раза вместо оговоренных денег "кинули" щенков, с которыми я потом еще несколько месяцев мучилась. Оно мне надо? Вот уже более 3 лет, как я не предоставляю своих кобелей для "левых" вязок - они вяжутся только с моими суками и суками моих друзей. Зато и обижаться не надо.
За деньги никогда не вязала (хотя был не так давно в интернете большой шум о том, что я сошла с ума и требовала за вязку 15000 рублей :lol: Да, "потребовала", но с единственной целью - чтобы отвязался, ни за какие деньги я бы эту суку "оплодотворять" не стала). Если мне не интересны щенки от этой суки, то они мне не интересны ни за какие деньги.

А во всех остальных случаях однозначно - договор. Все оговаривается заранее и обязательно ЗАПИСЫВАЕТСЯ. Ведь СЛУЧАИ бывают РАЗНЫЕ.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #70
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Согласен с Татьяной почти на 100%. Хороший ликбез для начинающих...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #71
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 10:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Согласен с Татьяной почти на 100%. Хороший ликбез для начинающих...

Танюша молодЭц! Но подискутировать и поспорить с некоторыми моментами можно... Только думаю это нужно делать в новой теме... Если будет продолжение, тогда и создадим... А тут только о меркантильных вопросах се кса... Собачьего естественно... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #72
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:17 

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 23:10
Сообщения: 10
Имя: Дмитрий
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Ленинградское
Татьяна Ф. писал(а):
Не буду по новой выискивать цитаты для ответа. Просто для сведения, чтобы некоторые не сильно распалялись в своих далеких от законов природы фантазиях:

2. В норме яйцеклетки у суки выходят практически одновременно и живут примерно сутки. После этого пусть хоть в узел завяжется, щенков не будет. Некоторые суки для собственного удовольствия могут вязаться пол беременности (предрасположенность к такой "стахановка" передается по наследству).

4. У здорового кобеля сперма в половых путях суки сохраняет жизнеспособность не менее 5 дней.



Есть неточности в тексте, поэтому решил подкинуть интересных сведений.

Характерной особенностью овуляции у сук является то, что из фолликулов выходят яйцеклетки, еще не способные к оплодотворению. В течение 3 суток они дозревают, находясь в яйцеводах суки. Сперматозоиды, введенные кобелем во время полового акта, сохраняют свою жизнеспособность до 7 суток. Смотрите, какой запас прочности отпущен природой, чтобы оплодотворение произошло неизбежно.
Источник: http://www.zoodrug.ru/topic526.html
Другое заблуждение, имеющее давние исторические корни, - миф о влиянии первого кобеля на все последующие пометы суки. По этому поверью сука, единожды повязанная беспородным или другой породы кобелем, всю жизнь будет приносить щенков, похожих именно на первого кобеля, с кем бы ее ни спаривали. Никаких биологических оснований для этого нет. Сперматозоиды погибнут самое позднее через 7 дней после спаривания, а иного носителя мужской наследственности, кроме сперматозоида, у собак, как и у прочих живых существ, не имеется.
Источник: http://www.zoodrug.ru/topic526.html

По поводу алиментных щенков., когда вяжем в европейских странах, правила такие: один щенок-оплаты за вязку нет, два щенка-отдаётся половина стоимости одного щенка, три щенка-отдаётся один щенок, все отличные от этих условия оговариваются в договоре.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #73
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 16:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
dima709 писал(а):

Есть неточности в тексте, поэтому решил подкинуть интересных сведений.

Характерной особенностью овуляции у сук является то, что из фолликулов выходят яйцеклетки, еще не способные к оплодотворению. В течение 3 суток они дозревают, находясь в яйцеводах суки. Сперматозоиды, введенные кобелем во время полового акта, сохраняют свою жизнеспособность до 7 суток. Смотрите, какой запас прочности отпущен природой, чтобы оплодотворение произошло неизбежно.
Источник: http://www.zoodrug.ru/topic526.html
Другое заблуждение, имеющее давние исторические корни, - миф о влиянии первого кобеля на все последующие пометы суки. По этому поверью сука, единожды повязанная беспородным или другой породы кобелем, всю жизнь будет приносить щенков, похожих именно на первого кобеля, с кем бы ее ни спаривали. Никаких биологических оснований для этого нет. Сперматозоиды погибнут самое позднее через 7 дней после спаривания, а иного носителя мужской наследственности, кроме сперматозоида, у собак, как и у прочих живых существ, не имеется.
Источник: http://www.zoodrug.ru/topic526.html
[/b]

Нет дыма без огня,возможно со временем будут доказательства того,что телегония не "лженаука".
Мы думаем,что наследственность передается путем ПРОСТОГО слияния мужских и женских половых клеток,но возможно при оплодотворении мужской биологический материал взаимодействует с женским и информация на тонком уровне остается... :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #74
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Нет дыма без огня,возможно со временем будут доказательства того,что телегония не "лженаука".
Мы думаем,что наследственность передается путем ПРОСТОГО слияния мужских и женских половых клеток,но возможно при оплодотворении мужской биологический материал взаимодействует с женским и информация на тонком уровне остается... :lol:

Иваныч, дык тады дИФченки с трассы это флешки с информацией на тонком уровне... Представь чего будет если её расшифровывать научатся... :mrgreen:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Право на алиментного щенка... #75
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Иваныч, дык тады дИФченки с трассы это флешки с информацией на тонком уровне... Представь чего будет если её расшифровывать научатся... :mrgreen:
С ув.

Вот материала для шантажа будет! :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB