Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 02 янв 2026, 11:00



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 14:12 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Лица новые – проблемы старые
Беседа с экспертом Альбертом БРАГИНЫМ, почетным членом РОРСа

– Вы один из немногих ветеранов, активно работающих на сегодняшний день как в системе РКФ, так и в системе РОРС. Расскажите, пожалуйста, как происходило создание РКФ и каковы причины раздвоения концепции ведения охотничьего собаководства в новой России.

– В 1990 г. была создана Всесоюзная кинологическая Федерация (ВКФ), президентом которой являлся Э.Б. Бонад, руководитель Белорусского общества охотников. В ВКФ входили представители всех 15 союзных республик. Вскоре произошел развал СССР, и ВКФ была ликвидирована. Начался процесс создания Российской кинологической федерации (РКФ). Об этом периоде лучше всего может рассказать первый президент РКФ Е.Л. Ерусалимский. Я знаю только одно, что А.А. Улитин, председатель правления РОРС, активно помогал Ерусалимскому в создании РКФ.

В публикациях «РОГ» уже были подробно освещены история создания ФЦИ и роль в этом России, принципы проведения выставок и состязаний охотничьих собак, подготовка судейских кадров и многое другое. Более 80 стран мира, включая Россию, – члены ФЦИ. Это главным образом развитые и развивающиеся страны. ФЦИ является международной организацией, и поэтому все ее законодательные акты и утвержденные нормативы обязательны для всех членских организаций. В системе собаководства СССР, в 1952 г., была введена своя концепция по всем направлениям, совершенно противоположная существующим в мире и принятая большинством стран международной системы, практикуемой в ФЦИ. С созданием РКФ все направления собаководства России приняли международную концепцию ФЦИ, кроме охотничьего.

На фоне этих различий разгорелась борьба и непринятие международных нормативов и правил среди охотников-собаководов, которую поддерживало руководство Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» разного уровня, и продолжается она уже более 22 лет. За длительный период более половины охотников-собаководов ушли в федерации РКФ, а часть осталась в РОРСе и ведет охотничье собаководство по правилам 1952 г.


РКФ и РОРС в течение почти четверти века не могут поделить сферы влияния. Причины раздвоения мышления охотника-собаковода следующие:

а) применение РКФ всех нормативных и законодательных актов ФЦИ без учета национальных традиций и особенностей даже в мелочах, хотя Устав ФЦИ не запрещает это делать;
б) полный отрыв всех нормативов РОРС от реальной действительности, даже внутри России, начиная от племенного положения, подготовки кадров экспертов, возрастных групп и классов.


– Как Вы смотрите на будущее охотничьего собаководства России, его перспективы, недоработки, и что, на Ваш взгляд, нужно сделать для того, чтобы оно считалось одним из лучших в мире, как это было в в конце XIX – начале XX века?

– Большинство охотников-собаководов считают, что РОРС является носителем отечественных традиций как в охоте, так и в охотничьем собаководстве. Я всегда придерживался такого же мнения. И могу твердо заявить, что свои национальные традиции охотничье собаководство России теряет из-за позиции РОРС, не терпящей никаких компромиссов, не признающей никаких измений в мире за 25 последних лет, не идущей ни на какие переговоры и сотрудничество с ведущей кинологической организацией страны (РКФ), ну и, конечно же, непробиваемый консерватизм в своих пристрастиях к определенным законоположениям.

Вообще не хотелось бы касаться работы и деятельности РФОС, так как я ее считаю совершенно излишней и деструктивной организацией в системе РКФ. К такому убеждению я пришел не сегодня, а уже достаточно давно.

РФОС стала деградировать, и с 2009 г. этот процесс усилился. Много специалистов-кинологов ушли в другие федерации РКФ. Среди представителей РФОС появилась целая группа людей, имеющих недостаточную профессиональную квалификацию или вообще не имеющих ее. И все это только в одном профильном направлении – в охотничьем собаководстве. Во всех остальных комиссиях и федерациях РКФ никаких серьезных деструктивных действий или решений за долгие годы моей работы в качестве судьи РКФ-ФЦИ и судьи-экзаменатора я не помню.

Ведь не зря же с приходом президента РКФ А.И. Иншакова Россия в мировом кинологическом сообществе по спортивным и служебно-прикладным видам состязаний вышла на передовые рубежи. И только в охотничьем собаководстве царит беспредел и деградация. В любой комиссии РКФ представлено по одному человеку от каждой федерации. Если учесть, что три федерации занимаются служебным и любительским собаководством, то у охотничьего собаководства остается один голос из четырех. Вот и вся демократия. Ни одно решение охотников пройти не может, да еще при непрофессиональных представителях РФОС.

Теперь отвечу на вторую часть вопроса: что нужно сделать для выправления создавшегося перекоса в охотничьем собаководстве России и ее будущего развития?

1) РОРС должна быть представлена в РКФ как отдельная, самостоятельная федерация, призванная заниматься только отечественными и традиционными для России кинологическими мероприятиями (испытания, состязания, выставки). Вся концепция ведения охотничьего собаководства должна быть скорректирована в соответствии с принципами международных требований.

2) Пусть РФОС занимается внедрением международных правил ФЦИ, в частности филд трайлом, чем она весьма серьезно занята в последнее время. Для этого она ввела «своих людей» в спорткомитет, в комиссии по рабочим качествам и квалифкомиссии по рабочим качествам РКФ и даже в комиссию по рабочим качествам ФЦИ с целью завладеть инициативой и насадить это «извращение» полевых испытаний в России.

Если взять ссылки на сайтах, то как раз эти состязания по филд трайлу и проходят в странах, которые наши «нувориши» с удовольствием посещают, когда деньги девать некуда. Этим занимаются только единицы, а нормальные охотники-собаководы это отвергают. Тем более еще не стерлись из памяти народной решения I съезда кинологов в декабре 1925 года, который отверг филд трайл и все, что с ним связано, определил стратегию развития охотничьего собаководства на столетие вперед.

Поэтому пусть РФОС живет в составе РКФ параллельно с РОРС, а через один-полтора года она добровольно самоликвидируется. Она и сейчас представляет собой в системе РКФ маленький клубик в сравнении с другими федерациями, а в условиях конкуренции съежится и исчезнет окончательно.

РКФ, как полномочный и единственный представитель России в международном кинологическом сообществе, должна объединить не на словах, а на деле все охотничье собаководство России. Для этого надо созвать II Всероссийский съезд кинологов только охотничьего направления с одним-двумя представителями от каждого региона РФ, и не из экспертов 3-й категории из числа штатных работников, а экспертов высоких категорий и судей РКФ-ФЦИ.

На этом съезде надо рассмотреть, а может быть, и принять поправки к уставу РКФ, избрать Всероссийский кинологический совет по охотничьему собаководству РКФ, как консультативный орган РКФ. Для решения всех организационных вопросов по подготовке к съезду создать оргкомитет из представителей РКФ и РОРС поровну.

При выполнении этих обязательных пунктов охотничье собаководство России буквально за несколько лет выйдет на передовые рубежи в мировой кинологической системе.

На время этих преобразований, до рассмотрения и утверждения поправок к ним, в соответствии с принятыми на съезде решениями, необходимо на год-полтора объявить мораторий на все изменения правил, положений и других нормативных документов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 16:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
Как-то не очень ...

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 17:27 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Ну, подход известный: оживить труп.
Интересны детали.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 22:30 

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:22
Сообщения: 1062
Имя: Сидор
Город: Москва
Собаки: Кошки
ООиР: ООир
Смешная статья ,особенно приписанные лавры в охотничьем собаководстве шоу федирациям ФЦИ и её дочки РКФ. Охотничье собаководство быстрее умрет а не перейдет под РКФ,не те цели и задачи у этой федирации и чужды они охотникам.Если бы не бардак и межусобица в РОРСе то мы до сих пор бы не знали что за клуб любителей пуделей такой РКФ.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 22:40 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Александр, невнимательно прочитали: "За длительный период более половины охотников-собаководов ушли в федерации РКФ".


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 09:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тверяк писал(а):
Смешная статья ,особенно приписанные лавры в охотничьем собаководстве шоу федирациям ФЦИ и её дочки РКФ. Охотничье собаководство быстрее умрет а не перейдет под РКФ,не те цели и задачи у этой федирации и чужды они охотникам.Если бы не бардак и межусобица в РОРСе то мы до сих пор бы не знали что за клуб любителей пуделей такой РКФ.

Саш, чего смешного то? Более 80 стран живут по законам ФЦИ и вроде не плохих собак разводят... Саш, а почему ты думаешь что только в России есть охотничье собаководство которое скорее умрет чем примкнет к 80 странам? И почему ты думаешь что у этих 80 ти задачи не те и только у одной те?
Саш, а что за бардак и междуусобицу ты увидел в РОРСе? Кто там с кем воюет за правое дело? Там же вроде как спектакль одного кинологического режиссера идущего своим мудреным путем...
Саш, не поверишь... Но клубом любителей пуделей нас (РОРС) считают в более чем 80 ти странах мира...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Ну, подход известный: оживить труп.
Интересны детали.

Думаю оживить труп было бы реально, если ему отрезать сегодняшнюю кинологическую голову и пришить другую с новыми мозгами... Но боюсь до этого еще очень далеко...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:08 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Это да, кадров образованных и способных в ближайшее время не предвидится. Когда у людей превалирует вера, на окружающую реальность внимания они не обращают.
Ситуация понемногу выправляется. Уже и лаечники поняли, что за них никто ничего не сделает. Постепенно начинают шевелиться. А так как только одна система разрешает и поощряет эти самостоятельные "шевеления", то итог, в общем-то, понятен уже сейчас. Количество собак в РОРСе будет и дальше сокращаться.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
... Но клубом любителей пуделей нас (РОРС) считают в более чем 80 ти странах мира...
С ув.

Вражеская пропаганда действует на 80ть стран Мира. :D Откуда им известно в подробностях о наших "пуделях"? Аккупировали весь Мир и хвалят свое болото... ;)

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Вражеская пропаганда действует на 80ть стран Мира. :D Откуда им известно в подробностях о наших "пуделях"? Аккупировали весь Мир и хвалят свое болото... ;)

Ну да, кругом враги... :o
Они еще со времен СССР за нашими пуделями наблюдают и ох...... как мы тут их с коровами и свиньями сравняли бонитировкой...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
Николайка писал(а):
Вражеская пропаганда действует на 80ть стран Мира. :D Откуда им известно в подробностях о наших "пуделях"? Аккупировали весь Мир и хвалят свое болото... ;)

Ну да, кругом враги... :o
Они еще со времен СССР за нашими пуделями наблюдают и ох...... как мы тут их с коровами и свиньями сравняли бонитировкой...
С ув.

Что коров по красоте отбирали? Или все таки условия лучше были и политики не вмешивались?

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Что коров по красоте отбирали? Или все таки условия лучше были и политики не вмешивались?

Коров и других с/х животных отбирали ОПРАВДАНОЙ в данном с/х случае бонитировкой, где присутствовали реальные килограммы, литры, яйца, шерсть, навоз... А вот в случае с собаками придумали какие то мифические баллы, да еще и так много... Наверно для солидности, видно у народа до 100 туго со счетом было... И по сей день от фонаря рисуют до ста чутье, поиск, злобу и пр. не измеряемую хрень... Главное как рисуют? С профессорским видом, как будто скорость попадания запаха в нос собаке чем то замеряли... Фантазеры блиннн обачьи да и только...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 18:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
Николайка писал(а):
Что коров по красоте отбирали? Или все таки условия лучше были и политики не вмешивались?

Коров и других с/х животных отбирали ОПРАВДАНОЙ в данном с/х случае бонитировкой, где присутствовали реальные килограммы, литры, яйца, шерсть, навоз... А вот в случае с собаками придумали какие то мифические баллы, да еще и так много... Наверно для солидности, видно у народа до 100 туго со счетом было... И по сей день от фонаря рисуют до ста чутье, поиск, злобу и пр. не измеряемую хрень... Главное как рисуют? С профессорским видом, как будто скорость попадания запаха в нос собаке чем то замеряли... Фантазеры блиннн обачьи да и только...
С ув.

Ну не в десятых же долях считать... :D Валентин Иваныч вам сделает новую линейку подсчета баллом и назовем ее всесторонней оценкой, если слово бонитировка не по нраву... ;)

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 18:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Ну не в десятых же долях считать... :D Валентин Иваныч вам сделает новую линейку подсчета баллом и назовем ее всесторонней оценкой, если слово бонитировка не по нраву... ;)

Фигня это все... Только экстерьер не поддается человеческой алчности и фанатизму - хоть надуй собаку витаминами и сникерсами, что кобелем с сукой заложено то и вырастит... А вот потомки и полевые дипломы оч. легко надуваются... Так что дуем дальше... Пока на свете ходят дураки, надувать их стало быть с руки... /Почти по буратино получилось/...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 10:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
Николайка писал(а):
Ну не в десятых же долях считать... :D Валентин Иваныч вам сделает новую линейку подсчета баллом и назовем ее всесторонней оценкой, если слово бонитировка не по нраву... ;)

Фигня это все... Только экстерьер не поддается человеческой алчности и фанатизму - хоть надуй собаку витаминами и сникерсами, что кобелем с сукой заложено то и вырастит... А вот потомки и полевые дипломы оч. легко надуваются... Так что дуем дальше... Пока на свете ходят дураки, надувать их стало быть с руки... /Почти по буратино получилось/...
С ув.

Ага, у кого больше денег на собачьего парикмахера, тот и выиграл. :D

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB