Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 16 янв 2026, 05:25



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 14:53 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
В. Львович писал(а):
Александр, откровенно не понял вектор Вашего сообщения, три предложения и все в разных направлениях. Это я к тому, что "обожжёшься на молоке дуешь на воду".
У меня тоже есть знакомый по сайту, Сергей Владимирович, обещал найти один документ, а потом вместо него предложил другой... Может быть и с Вами пошутили аналогичным образом?
Не владеете темой (перекреститесь) в должной мере, чтобы толково и грамотно обосновать необходимость и значимость Перечня в телефонном разговоре что ли?
Попробовать что, обосновать или позвонить?

Ну,что ж,раз не поняли,давайте будем считать,что я не смог ясно донести свою мысль.Злого умысла не было.Постараюсь исправиться.
Я звонил в поисках этого Перечня во ВНИИКоневодства,в МСХА-ТСХА.Кроме Реестра,который выложил С.В.,мне тоже ничего не нашли.Но сказали,что в таком случае стоит позвонить на Горячую линию в МСХ и там все выяснить.Я в МСХ не звонил,так как считаю,что недостаточно владею темой.Вы же в нее вникли глубоко и добросовестно.Может,Вам и стоит самому позвонить в министерию и попытаться раскрыть эту тайну?
П.С. Я ,каюсь,так и не понял,какая беда нашему животноводству от того,что этот Перечень то ли где-то далеко заиграли,то ли до него вообще у тех,кому положено, руки не дошли?
Теперь лучше получилось или как? :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 14:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
В. Львович писал(а):
У меня тоже есть знакомый по сайту, Сергей Владимирович, обещал найти один документ, а потом вместо него предложил другой... Может быть и с Вами пошутили аналогичным образом?

Валентин Львович, я вам обещал не найти а поискать...
Думаю Вы понимаете разницу в этих двух словах?
Другой я Вам предложил как аналог потому что запрашиваемого Вами не существует в природе...
И не для того чтобы пошутить а для того чтобы от души оказать знак внимания старейшему собаководу...
Но вы это оценили крайне отрицательно...
Воистину говорят - не делай добра не получишь зла...
На сим откланиваюсь с пожеланиями найти то чего нет дабы успокоилась душа ищущего... :pray:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Валентин Львович, я вам обещал не найти а поискать...
Думаю Вы понимаете разницу в этих двух словах?
Другой я Вам предложил как аналог по тому что запрашиваемого Вами не существует в природе...
И не для того чтобы пошутить а для того чтобы от души оказать знак внимания старейшему собаководу...
Но вы это оценили крайне отрицательно...
Воистину говорят - не делай добра не получишь зла...
На сим откланиваюсь с пожеланиями найти то чего нет дабы успокоилась душа ищущего... :pray:
С ув.

Сергей Владимирович, чё обижаться то???
Посмотрите свои комментарии в мой адрес, они все раскрашены смайликами..."Что положено попу не положено дьякону", так что ли следует Вас понимать? Я ответил Вам тем же...
Вы, вероятно, выросли в компаниях других охотников. Там, где воспитывали меня, если на шутку не ответить ёрничеством, засмеют... Осадишь, и тебя сразу зауважают...
Хотите обижаться - на здоровье, "на обиженных воду возят"...
Удачи "водовозам"!

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):
Ну,что ж,раз не поняли,давайте будем считать,что я не смог ясно донести свою мысль.Злого умысла не было.Постараюсь исправиться.
Я звонил в поисках этого Перечня во ВНИИКоневодства,в МСХА-ТСХА.Кроме Реестра,который выложил С.В.,мне тоже ничего не нашли.Но сказали,что в таком случае стоит позвонить на Горячую линию в МСХ и там все выяснить.Я в МСХ не звонил,так как считаю,что недостаточно владею темой.Вы же в нее вникли глубоко и добросовестно.Может,Вам и стоит самому позвонить в министерию и попытаться раскрыть эту тайну?
П.С. Я ,каюсь,так и не понял,какая беда нашему животноводству от того,что этот Перечень то ли где-то далеко заиграли,то ли до него вообще у тех,кому положено, руки не дошли?
Теперь лучше получилось или как? :)

Александр, свой ответ я писал с учётом наших предыдущих "состязаний" на эту тему.
О том, что возможно разыскиваемый Перечень не существует - говорили и говорите не Вы первый. Этот НПА я не смог найти даже с помощью многоуважаемого Н.В.Краева - кировского правоведа, специализирующегося на охоте, автора многочисленных книг "охота и закон". Меня уверяли, что у него есть практически ВСЕ НПА прошлого и настоящего времени. Но! Н.В.Краев - фигура слишком большого масштаба и у него банально на меня нет времени, чтобы досканально изучить мою просьбу. О чем он честно признался.
Здесь уже рассказывал: после института мне довелось шесть лет работать в центральном аппарате Минморфлота СССР, поэтому соответствующий опыт работы с правительственными документами имеется.
Допускаю погрешность - тогда были другие времена...
Не надо быть "семи пядей во лбу", чтобы спросить в МСХ ФР: Правительство Российской Федерации (постановление от 12 июня 2008 г. № 450, кстати в моём экземпляре п.5.2.20 - вероятно устаревшем) поручило Министерству сельского хозяйства Российской Федерации самостоятельно принять нормативный правовой акт в виде Перечня видов животных, особи которых используются в качестве племенных животных (далее – Перечень). В связи с тем, что мне не удалось найти упомянутый Перечень ни в открытом доступе, ни в справочных консультационных системах, ни на сайте Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, ни официальной публикации Перечня в средствах массовой информации для всеобщего сведения прошу сообщить мне дату/номер приказа, которым утверждён упомянутый Перечень, дату и номер его государственной регистрации в Министерстве юстиции Российской Федерации, а также источник официальной публикации. Всё.

На всякий: у меня в архиве пять постановлений правительства - 1994, 1998, 2000, 2004 и 2008, утверждающих Положение о МСХ РФ. В 1994 году одной из задач МСХ (отдельную тему собаководства специально опускаю) являлась "организация племенного дело", для чего в 1996 году и был создан Департамент животноводства и племенного дела. В 1998, 2000 организацию племенного дела повторили, а вот уже в 2004 появился пункт 5.2.28, согласно которому МСХ уполномочено САМОСТОЯТЕЛЬНО принять НОРМАТИВНЫЙ ПРАВОВОЙ АКТ в виде Перечня видов животных...
Понимаю, для МСХ тема собаководства - одна из наиболее неприятных, поэтому собаководство при разговорах лучше вообще не упоминать.

Фу-у-у, запарился одним пальцем клаву топтать...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 14:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):
П.С. Я ,каюсь,так и не понял,какая беда нашему животноводству от того,что этот Перечень то ли где-то далеко заиграли,то ли до него вообще у тех,кому положено, руки не дошли?
Теперь лучше получилось или как? :)


Получилось как всегда...
Для наглядности и понимания приведу аналогичный пример:
Правительство обязало Минприроды самостоятельно издать нормативный правовой акт в виде Правил охоты. Кто писал текст правил, готовит и вносит изменения - это внутреннее дело министерства. На выходе мы получили полноценный нормативный правовой акт федерального органа исполнительной власти, оформленный в виде приказа за подписью министра, прошедший государственную регистрацию в минюсте и официально опубликованный для всеобщего сведения. Так понятней?

Как в Минсельхозе трактуют понятие "племенные животные - сельскохозяйственное животное..." и, соответственно, какие виды животных относят к таковым, а какие нет, мне неизвестно.

Раз уж Вы заглянули в Положение об МСХ и нашли пункт с перечнем, тогда может быть уточните, есть ли в этом положении упоминание про предложенный нам взамен Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию?

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 17:34 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
В. Львович писал(а):

Получилось как всегда...
Для наглядности и понимания приведу аналогичный пример:
Правительство обязало Минприроды самостоятельно издать нормативный правовой акт в виде Правил охоты. Кто писал текст правил, готовит и вносит изменения - это внутреннее дело министерства. На выходе мы получили полноценный нормативный правовой акт федерального органа исполнительной власти, оформленный в виде приказа за подписью министра, прошедший государственную регистрацию в минюсте и официально опубликованный для всеобщего сведения. Так понятней?

Как в Минсельхозе трактуют понятие "племенные животные - сельскохозяйственное животное..." и, соответственно, какие виды животных относят к таковым, а какие нет, мне неизвестно.

Раз уж Вы заглянули в Положение об МСХ и нашли пункт с перечнем, тогда может быть уточните, есть ли в этом положении упоминание про предложенный нам взамен Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию?

Меня не покидает ощущение,как будто ,меня в чем то обвиняют или,как минимум, подозревают...А я в конкретном случае не противник и не сторонник.
Что я могу уточнить?Мне самому бы кто уточнил за большое"спасибо"!
Я одно понял:юристы-это точно слуги дьявола! :lol:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):
В.Львович,я на сайте МСХ тоже нашел в Положении об МСХ п.5.2.23(что есть Перечень)
http://mcx.ru/documents/document/v7_show/508.133.htm


Александр, предложенное Вами Положение об МСХ признано утратившим силу более 8-ми лет назад...

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 июня 2008 г. N 450

О МИНИСТЕРСТВЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Список изменяющих документов
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.08.2008 N 584,
от 13.10.2008 N 753, от 07.11.2008 N 814, от 25.12.2008 N 1027,
от 29.12.2008 N 1052, от 27.01.2009 N 43, от 24.02.2009 N 154,
от 24.02.2009 N 156, от 27.06.2009 N 541, от 12.08.2009 N 656,
от 31.12.2009 N 1148, от 27.01.2010 N 31, от 13.04.2010 N 232,
от 31.05.2010 N 371, от 15.06.2010 N 438, от 26.07.2010 N 553,
от 26.07.2010 N 567, от 02.08.2010 N 589, от 23.09.2010 N 736,
от 28.01.2011 N 39, от 04.02.2011 N 52, от 17.03.2011 N 177,
от 24.03.2011 N 210, от 26.04.2011 N 323, от 20.05.2011 N 408,
от 29.08.2011 N 723, от 30.06.2012 N 666, от 27.07.2012 N 772,
от 04.09.2012 N 881, от 06.03.2013 N 190, от 15.07.2013 N 592,
от 09.08.2013 N 685, от 02.11.2013 N 988, от 17.01.2014 N 34,
от 25.02.2014 N 141, от 18.03.2014 N 201, от 08.07.2014 N 628,
от 27.12.2014 N 1581, от 09.03.2015 N 208, от 19.06.2015 N 607,
от 19.08.2015 N 860, от 12.09.2015 N 971, от 17.11.2015 N 1242,
от 25.12.2015 N 1435, от 01.07.2016 N 616, от 09.08.2016 N 763,
от 22.08.2016 N 831, от 12.11.2016 N 1167, от 25.11.2016 N 1243,
от 25.11.2016 N 1244)

Во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 12 мая 2008 г. N 724 "Вопросы системы и структуры федеральных органов исполнительной власти" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемое Положение о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации.
...
7. Признать утратившими силу:

Постановление Правительства Российской Федерации от 24 марта 2006 г. N 164 "Об утверждении Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации и о признании утратившими силу некоторых решений Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 14, ст. 1543);
...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 14:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
aleksandr65 писал(а):

Я одно понял:юристы-это точно слуги дьявола! :lol:

Если Вы это в мой адрес, то я неюрист... (смайлик выберите на своё усмотрение, а то опять что-то будет не так).
Мне по духу ближе демон...

Я не для ангелов и рая...

Я не для ангелов и рая
Всесильным богом сотворен;
Но для чего живу, страдая,
Про это больше знает он,

Как демон мой, я зла избранник,
Как демон, с гордою душой,
Я меж людей беспечный странник,
Для мира и небес чужой;

Прочти, мою с его судьбою
Воспоминанием сравни
И верь безжалостной душою,
Что мы на свете с ним одни.
:lol:

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 15:13 

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
В. Львович писал(а):
Если Вы это в мой адрес, то я неюрист... (смайлик выберите на своё усмотрение, а то опять что-то будет не так).
Мне по духу ближе демон...

Я не для ангелов и рая...

Я не для ангелов и рая
Всесильным богом сотворен;
Но для чего живу, страдая,
Про это больше знает он,

Как демон мой, я зла избранник,
Как демон, с гордою душой,
Я меж людей беспечный странник,
Для мира и небес чужой;

Прочти, мою с его судьбою
Воспоминанием сравни
И верь безжалостной душою,
Что мы на свете с ним одни.
:lol:

Нет,я имел в виду именно юристов(вспомнил кино"Адвокат дьявола") 8-)
А Лермонтова со школы люблю. :clap:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB