Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 ноя 2019, 22:55



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Строим ИТС #1
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
Помогите советом.
С чего начать. подводные камни. Нормативные документы. Строительство вольеров. Притравочный зверь.
Вобщем интересует ВСЁ
С ув...

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #2
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25472
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Велес писал(а):
Помогите советом.
С чего начать. подводные камни. Нормативные документы. Строительство вольеров. Притравочный зверь.
Вобщем интересует ВСЁ
С ув...

Ох, Михаил и хлопотную штуку вы затеяли... :doh: Попробую вкратце рассказать с чего мы когда то начинали... Перво наперво нужно иметь надёжную землю под базу - или собственность или долгосрочная аренда... На птичьих правах вкладываться дело не благодарное... Под вольеры гектары как правило арендуются у лесхозов, желательно тоже в долгосрочной... С медвежьей поляной проще, трос это не сильно капитальное сооружение, но тоже желательно чтобы землица была как то оформлена... Искусственная нора дело хорошее, но без толкового притравщика может быть не очень рентабельна... Раньше когда подобные станции делали охот. хозяйства которые ещё занимались и охотой, масса вопросов в том числе и аренды решались очень легко за счёт возможностей охотхозяйства... Большое значение для повышения рентабельности станции имеют подъездные пути... Притравочного зверя нужно готовить и выбирать наиболее стрессоустойчивых животных, а так же следить чтобы их не сильно прессовали... Сломленный зверь долго не живёт...
Нужны будут разрешения на отлов дикого зверя и на его содержание, либо официальные документы на его приобретение у тех у кого есть законные права на продажу диких животных... Ну это так, для бюрократов которых могут зелёные навлечь...
Кабанов можно кормить чем угодно, медведя лучше кормить не мясными кашами, сырое мясо не в коем случае... С медвежонком бороться только до той поры пока вы его легко ломаете, как начнёт входить в силу, общение на дистанции ограничиваемой черенком... Это в том случае если вы в будущем им след прокладывать собираетесь... Сейчас правда след прокладывают медвежьим помётом а на трос сажают прямо из клетки... Надёжнее медведицы, самцы с возрастом могут здорово дурить...
Ну, пока в общем вроде всё, если будут какие то конкретные вопросы то задавайте, чем сможем поможем...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #3
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 21:32
Сообщения: 4916
Имя: Анатолий
Город: Иваново
Собаки: РЕЛ-2
Транспорт: МПС, квадро
Оружие: гладкоствольное: Сабатти 12 кал., Геко 16 кал.
ООиР: Везде
Без 3-5 млн(свободных).даже при условии наличия "сельхозназначения"земель,и затевать не стоит. Или стройка века.."Умрем!Но не сдадим" или не рентабельная шняжная притравочная.А так дело хорошее и нужное...Хоть и хлопотно это-пока пороги обиваешь,не одну пару макасин изтопчешь...Строят в Ивановской,в "своем" охотхозяйстве второй год...Но там два "народных избранника" при бОльших деньгах... ;)

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #4
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
С.В. писал(а):
Ох, Михаил и хлопотную штуку вы затеяли... :doh: Попробую вкратце рассказать с чего мы когда то начинали... Перво наперво нужно иметь надёжную землю под базу - или собственность или долгосрочная аренда... На птичьих правах вкладываться дело не благодарное... Под вольеры гектары как правило арендуются у лесхозов, желательно тоже в долгосрочной... С медвежьей поляной проще, трос это не сильно капитальное сооружение, но тоже желательно чтобы землица была как то оформлена... Искусственная нора дело хорошее, но без толкового притравщика может быть не очень рентабельна... Раньше когда подобные станции делали охот. хозяйства которые ещё занимались и охотой, масса вопросов в том числе и аренды решались очень легко за счёт возможностей охотхозяйства... Большое значение для повышения рентабельности станции имеют подъездные пути... Притравочного зверя нужно готовить и выбирать наиболее стрессоустойчивых животных, а так же следить чтобы их не сильно прессовали... Сломленный зверь долго не живёт...
Нужны будут разрешения на отлов дикого зверя и на его содержание, либо официальные документы на его приобретение у тех у кого есть законные права на продажу диких животных... Ну это так, для бюрократов которых могут зелёные навлечь...
Кабанов можно кормить чем угодно, медведя лучше кормить не мясными кашами, сырое мясо не в коем случае... С медвежонком бороться только до той поры пока вы его легко ломаете, как начнёт входить в силу, общение на дистанции ограничиваемой черенком... Это в том случае если вы в будущем им след прокладывать собираетесь... Сейчас правда след прокладывают медвежьим помётом а на трос сажают прямо из клетки... Надёжнее медведицы, самцы с возрастом могут здорово дурить...
Ну, пока в общем вроде всё, если будут какие то конкретные вопросы то задавайте, чем сможем поможем...
С ув.

Спасибо. Сергей.
Меня интересуют размеры вольера на кабана. Какие именно требования к кабаньему вольеру.
Может быть есть у кого-то бизнес план? Или готовый проект? Готов купить.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #5
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
Толян 37 писал(а):
Без 3-5 млн(свободных).даже при условии наличия "сельхозназначения"земель,и затевать не стоит. Или стройка века.."Умрем!Но не сдадим" или не рентабельная шняжная притравочная.А так дело хорошее и нужное...Хоть и хлопотно это-пока пороги обиваешь,не одну пару макасин изтопчешь...Строят в Ивановской,в "своем" охотхозяйстве второй год...Но там два "народных избранника" при бОльших деньгах... ;)

Я не один. Один в поле не воин. И избранник меня поддерживает хоть и не народный, но очень солидный. :D
Земля в собственности. рентабельность - не интересует. Это будет дорогая, но очень интересная игрушка. Поэтому тут все по взрослому...

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #6
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25472
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Велес писал(а):
Спасибо. Сергей.
Меня интересуют размеры вольера на кабана. Какие именно требования к кабаньему вольеру.
Может быть есть у кого-то бизнес план? Или готовый проект? Готов купить.

Михаил, я думаю что в этом деле не так много сложностей, поэтому попробуем всё решить безДвозмезДно...
Вот что говорят правила...

5. Испытания проводятся на специально огороженном участке леса площадью не менее 4 га. На
участок перед испытанием выпускается кабан. Лес для участка (вольера) подбирается
гладкоствольный, средневозрастной, в отдельных местах обязательно наличие густого подлеска или посадок молодняка. Для обеспечения безопасности работы экспертов в различных местах вольера устанавливаются наблюдательные вышки.


Кабанчик для испытаний должен быть весом не менее 100 кг. и со спиленными клыками, если они есть...
Вольер огораживается сеткой к которой по низу прибиваются брёвна... Желательно в вольере иметь болотинку и участок с густым подлеском где кабан будет отстаиваться от чрезмерно злобных собак...
Я в своё время, к испытательному вольеру во Фрязево пристроил живоловушку с перепуском, вроде она и по сей день ещё жива... Правда кабана в лесу всего уже поели и ловить некого... Так же перепусками должны быть соединены малый притравочный вольер и место содержания кабанов... Это значительно упрощает работу...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #7
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
С.В. писал(а):

5. Испытания проводятся на специально огороженном участке леса площадью не менее 4 га. На
участок перед испытанием выпускается кабан. Лес для участка (вольера) подбирается
гладкоствольный, средневозрастной, в отдельных местах обязательно наличие густого подлеска или посадок молодняка. Для обеспечения безопасности работы экспертов в различных местах вольера устанавливаются наблюдательные вышки.


Кабанчик для испытаний должен быть весом не менее 100 кг. и со спиленными клыками, если они есть...
Вольер огораживается сеткой к которой по низу прибиваются брёвна... Желательно в вольере иметь болотинку и участок с густым подлеском где кабан будет отстаиваться от чрезмерно злобных собак...
Я в своё время, к испытательному вольеру во Фрязево пристроил живоловушку с перепуском, вроде она и по сей день ещё жива... Правда кабана в лесу всего уже поели и ловить некого... Так же перепусками должны быть соединены малый притравочный вольер и место содержания кабанов... Это значительно упрощает работу...
С ув.

Спасибо Сергей! Конфигурация вольера наверное должна быть лучше круглой, чем прямоугольной, или квадратной? Должно ли быть наличие просек? Можно один вольер или их должно быть несколько? Как происходит принятие вольера комиссией?
С ув..

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #8
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25472
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Велес писал(а):
Спасибо Сергей! Конфигурация вольера наверное должна быть лучше круглой, чем прямоугольной, или квадратной? Должно ли быть наличие просек? Можно один вольер или их должно быть несколько? Как происходит принятие вольера комиссией?
С ув..

Округлая форма думаю более предпочтительна, экспертам меньше беготни и в углах кабан отстаиваться не будет... Просеки обязательны, по ним лучше видно перемещение зверя, желателен крест с вышкой по середине, но делают как придётся... Вольер для испытаний можно один, если предполагаются притравки то лучше ещё иметь маленький, в нём легче притравливать... Принятие вольера завтра объяснит Чипурных Н.В. он это лучше знает...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #9
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5455
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Основные требования изложил Сергей,они следуют из Правил испытаний по кабану.Площадь вольера лучше сделать больше 4га на величину загородки внутри.Эта загородка поможет без особых проблем снимать вязких собак,и не бегать толпой не отлавливать их.В этой внутренней загородке устроить кормушку для кабана.
Перед испытаниями кабан в основном вольере,дверь в загородку закрыта,когда собаку нужно снимать дверь открывать,кабан отлично это различает и сваливает от собаки,перед собакой дверь закрывать.Внутренняя загородка устраивается в одном из углов вольера...Можно сделать её и снаружи,тогда материалов уйдет чуть побольше. :lol:
...А принимать вольер это приказ по местному ООиРу,создается комиссия...кинолог,два,три эксперта...потом Акт приемки за подписями и утвержден Предом.ООир...копию в ОС РОРСа.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #10
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
Спасибо. Понятно.
А куницу кто-нибудь использовал на притравках?
И как это было. И что для этого нужно?

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #11
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25472
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Велес писал(а):
Спасибо. Понятно.
А куницу кто-нибудь использовал на притравках?
И как это было. И что для этого нужно?

Михаил, лесная куница для притравки не очень подходит, у неё малая стрессо-устойчивость... Лучше каменная, подольше жить будет... Но если будете натаскивать по хорю (фредке) большой разницы не будет, семейство одно... Но руки и нервы у вас точно будут целее с фредкой... Обычно делается верховая труба любой протяжённости и конфигурации и в ней бегает зверёк... Но по большому счёту это всё для впечатлительных (хотя на них деньги и зарабатываются), дешевле для вас и лучше для собаки - натаскивать собу по белке... Если собачка работает белку и гоняет котов домашних, можете не сомневаться, куньих сработает на раз... Да и нужно то в искусственных условиях всего лишь определить интерес собаки к зверю и её манеру-темперамент, или она внимательно не суетясь следит зверька, либо сходит с ума и ломает соседние кусты от "страсти"- дури... Вот примерно как тут - viewtopic.php?f=24&t=1994&start=30 первая встреча с белкой... С уравновешенной собакой можно в первый сезон охотить успешно, с холериком пока возраст его естественным образом не успокоит...
Вот и все примудрости... Для впечатлительных конечно можно держать куню, норку, хоря и белку - больше денег можно заработать в одной и той же трубе...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #12
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:00
Сообщения: 389
Откуда: Ярославль
Имя: Наталья
Город: Ярославль
Собаки: две РЕЛ кобели и сука
ООиР: Ярославское ООиР
Михаил,хочу спросить у вас, вы хотите построить станцию..и эта станция будут допускать только ВОЛЭНДОВ ?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #13
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 09:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25472
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Nata писал(а):
Михаил,хочу спросить у вас, вы хотите построить станцию..и эта станция будут допускать только ВОЛЭНДОВ ?


Наталья, думаете Михаил строит станцию чтобы разориться? Только на волэндах много не заработаешь...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #14
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1824
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
Наталья, думаете Михаил строит станцию чтобы разориться? Только на волэндах много не заработаешь...
С ув.

Ему просто выгуливать гибридов где-то надо, они у него на воле разбегаются... :D

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим ИТС #15
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25472
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Ему просто выгуливать гибридов где-то надо, они у него на воле разбегаются... :D

Николай, пожалуйста, давай тут без сарказма... Каждый живёт как хочет и делает что хочет...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB