ВОО Росохотрыболовсоюзъ

И с чего вы взяли что с помощью методике нельзя будет придерживается собака ведущего или нет. Там будет видно ВСЕ или почти все где, куда, на каком расстояние и с какой скорости искала собака.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Ну, пошло-поехало...
Навигация позволяет быстро понять, какой поиск и компас у собаки. И, как правильно говорит Валентин, к ней подстроиться (если это в принципе возможно). Ни в изменении поиска, ни в вязкости, ни в племенных целях навигатор никак не поможет.
Альфа (не Астра) поможет в выработке послушания. Я смогу снять собаку с ненужного зверя. Но не всегда и не всякую.

Вы видно не поняли опять ни чего.
Эту методику нужно применять в первую очередь на испытаниях!
Я сам знаю владельцев которые глаза с прибора не убирают и бегают сзади собаки, есть и такие, как говорится в семье не без урода. Прочтите ещё раз доклад. В Кирове меня я надеюсь все поняли и таких вопросов не было. Я же вам сказал пришлите треки ваших собак и я вам на практике покажу как это поможет.

для моих охот (не выходного дня) крайне важно придерживается ли собака хода ведущего.
для меня неприемлем поиск в километре от меня. и кто сказал, что лось найденный собакой за сто метров от охотника должен бежать как от пожара? вы же не на танке по тайге ломитесь? и так ли здорово, если собака заработает по зверю за километр от вас в пересеченной местности и нужно "скрытно и быстро" подойти на выстрел?

А я разве говорил про то что поиск должен быть 1 км? По каждому виду в зависимости от типология угодий будет разный поиск, даже у одной и той же собаки.
Собака обязана держатся ведущего, для меня тоже это очень важно, т.к. хожу помаршрутам от машины да ночлега и так далее. И даже если от машины до машины, мне нужно вернутся до темноты к машине или избушке.
Разговор тут не о том. Я говорю про то что с помощью метод. можно более точно определить поиск, манеру и быстроту. И разгадать собаку, что тоже важно, чем она занята в лесу. Были случаи когда собака уходила в поиск на испытаниях и её не было видно в поле видимости ведущего, а она просто ходила сзади нас в 100 метрах.
Методика не только дает возможность проверить поиск но и вязкость и даже компас собаки, что очень важно. На компас многие не обращают внимание и появляются лайки и гончие которые теряются в 2 км. от дома.
Мы можем оценивать собак и сохранять треки, что даст возможность понять как и что, а главное сможем передать это будущим поколениям.
Вы не думайте что я не охочусь, да сейчас только в основном выходные ( только один месяц почти каждый день) но раньше я посвещал охоте с лайкой все своё время а это 10 лет. И не профан и понимаю что у всех угодья разные и собаки всем нужны разные.
Мне нужен хороший дальний поиск при охоте на крупного зверя и куницу, а вот по белки, глухарю нужно что бы собачка искала до 200 метров, но правильно-не бегая извините по полям, вырубкам, просекам а шла по обе стороны от моего маршрута.

В чем суть методики и главное как её применять на испытаниях.Вот если вы предложили бы эталон ширины и глубины поиска в графическом изображении трека...и исходя из этого балловую оценку поиска...тогда да.
Даже если бы это вам это удалось,то внедрить в практику сие новшество было бы рановато ввиду того,что не у всех экспертов (владельцев собак) такие устройства есть.
В Кирове не задавали никаких вопросов ...наверное, устали от обилия докладов...
Вот вы пишите:
Для количественной оценки поиска мы предлагаем ввести такой термин как дальность поиска...

А глубина поиска это что не дальность?
Вот вы пишите:
Средняя ширина поиска собаки №1 составляет от 108 до 109 метров, № 2 от 66 до 103 метров, №3 от 179-240 метров, №4 от 69 до 247 метров, №5 от 247 до 530 метров, №6 от 56 до 143...
Среднее значение обычно выражается одним числом.

И снова о поиске...Не случайно поиск оценивается небольшим и не проходным баллом.
Оценить ширину и глубину поиска можно приблизительно( даже по вашей методике,если бы вы предложили в ней оценку ).
Важно чем поиск заканчивается...или командой поводок или найденным зверем.
Припоминаю,собачек на беличьих испытаниях...вроде и икали неправильными "петлями и полу петлями",а находили больше всех зверьков.
Лайка должна искать зверя больше чутьем (слух,зрение,обоняние),а не ногами увеличивая до абсурда ширину и глубину поиска.

Согласен с вами,что:
Распечатанные треки испытуемых собак это протоколы, которые доказывают, что испытания действительно проводились, и насколько корректно они выполнены...

Но это опять только тогда,когда правилами обяжут...

Николай,извини... у нас в собаководстве,настолько много нерешенных проблем,не до "жиру" совсем и ...когда устроители,упорно не замечая их,предаются несбыточным,малополезным мечтам...становится не по себе.

А всё-таки как вы лично относитесь к рекламе с официальной трибуны средств собачьей навигации?
По существу это технические устройства слежения,с помощью которых ведется непрерывное преследование зверя.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Там написано что такое дальность!

Не может быть ни какого эталона, типология угодий везде разная.

Тут 6 собак с ними выполнено по 10 выходов.

И что его не нужно оценивать??? Если есть возможность его подробно разобрать. Вам просто не интересно как и что, вы потребитель и не хотите понимать и разбираться в этом.

Кто сказал про абсурдное увеличение поиска??? Как раз с помощью метод. мы можем понять как ищет собака, вы попробуйте сами.

Отношение скорее зависит от того кто и как применяет навиг.
Вот я например против охоты с выше с нарезным оружием оснащенным тепловизорами и приборами ночного виденья, но в умелых руках дает хорошие результаты по селекционному отстрелу животных а в руках БРЕКА это страшное оружия уничтожения всего живого.
То же самое с навигаторами, они помогают определять постоянные места переходов что повышает рентабельность ох.хоз. Так же они помогают и при селекционном отстреле, допустим гибридов кабана или травмированных животных. Мне навиг. слеж. за собакой помогают в проведении учётов ( вот как сказать не могу, только после публикации методики)
Я очень рад что есть критика в мой адрес, значит тронуло кого то. Похвалы тоже хватало. Я готов объяснять и доказывать свою правоту.

Так что все таки за зверь?Очень похоже на лосика непонятен тип угодий.

_________________
"veritas vas liberabit"

Да вы правы и что вы можете сказать еще по работе на этом треке?

[quote="volk884"][/quote]
Да вы правы и что вы можете сказать еще по работе на этом треке?Картина была бы яснее будь на карте лес болота квартальные речка ничиго же нет чистый лист .

_________________
"veritas vas liberabit"

Николай, как я понял вы представляете Великолукскую ГСХА? То есть, вы являетесь научным сотрудником? И наверно имеете ученую степень?
Просветите пожалуйста простых лаечников в основных понятиях коими вы апеллируете...


Что такое у лайки чутьё, поиск, вязкость, компас?
Каковы критерии идеальных значений этих качеств?
А так же каким прибором кроме Астры вы эти качества определяете?
Ну и хотелось бы услышать ваше научное заключение по представленному вами треку... Мы, как не сведущие в науках видим только каракули... А что видите вы? Расскажите нам в подробностях, расшифруйте эти каракули, тогда думаю вас завалят собачьими треками...
Да, и работу Шубкиной А.В. со товарищами представьте нам пожалуйста... А то что то, она какая то засекреченная, поисковики руками разводят...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Ждал ждал .ладно попробую пофантазировать после первого неудачного подхода лось пошел на круг и охотник стал подстраиваться под собаку с ошейником на второй постанов не пошел стал ждать когда выдут на него дальше не понятно стрелял не стрелял если заранил и собака пошла за звереми и он дошел почему не переключил навигацию на собаку и не пошел на лося а ворачивался обратным следом???с лося собаку снимал с выключенной астрой?есть другой вариант что с ведущим были еще стрелки. Скорей всего охотник угодья знает и знает как тут рогатые бегают а собачка бегала рядом с сохатым все время не бросала . так я увидел жду официальную версию

_________________
"veritas vas liberabit"

А почему именно рогатый а не клыкатый? Ты как определил?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

По расстоянию круга очень похож на лося у нас так бегают но редко и под одной собакой не сильно напирающей поэтому спрашивал про болота речки там любят собак скидывать а кабаны от кормушек до кормушек бегают на кругах не видел.

_________________
"veritas vas liberabit"