Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 01 июн 2020, 15:02



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
К этой технологии, я пришёл потому что захотел получить качественный мёд для своей семьи. Когда я начал изучать методы традиционного рамочного пчело-вождения, я был поражён их многообразием, сложностью и хлопотностью работы по ним... Создалось впечатление, что все они сами создают проблемы, и сами с ними борются... Так же, меня напрягла арифметика финансирования пчеловодства - для получения нескольких банок мёда, я должен вложить сумму, на которую я могу без проблем покупать мёд несколько лет, а так же тратить уйму собственного времени... Тогда я задумался - Как водили пчёл наши малограмотные предки до изобретения рамок, медогонок и пр.? И вот к чему я пришёл - можно получать для себя достаточное количество мёда, не сильно утруждаясь, не сильно вкладываясь финансово и не сильно беспокоя пчёлок. Для этого нужно всего лишь уйти от рамок...
Существует несколько методов без рамочного пчеловодства, у каждого есть свои плюсы и минусы, в основе этих методов лежат труды Н.М. Ветвицкого, И.С. Куланды, А.И. Успенского. Я выбрал для себя, метод Аббата Варре, метод заключается в том что вместо рамок используются линейки к которым пчёлки крепят соты... Есть у меня так же ульи и по совсем ленивой технологии - традиционной японской, со снозами, но по ним тема уже есть...
Главное отличие линеек от сноз состоит в том, что линейки позволяют использовать некоторые способы рамочного пчеловодства.
Ну а сейчас несколько фото ульев Варре, и если будет к ним интерес, то продолжим...
С ув.
Этот улей, за сезон отстроил два корпуса, и дал два корпуса мёда и перги.
Вложение:
варре 2.JPG
варре 2.JPG [ 289.09 КБ | Просмотров: 7354 ]

Корпус Варре с линейками.
Вложение:
Вар.констр..JPG
Вар.констр..JPG [ 46.03 КБ | Просмотров: 7354 ]

Медовый корпус - вид с верху.
Вложение:
варре пл.1.JPG
варре пл.1.JPG [ 336.43 КБ | Просмотров: 7354 ]

Медовый корпус - вид с низу. Из этого корпуса было получено 12 кг.мёда.
Вложение:
варре м.JPG
варре м.JPG [ 267.54 КБ | Просмотров: 7354 ]

Это улей двойной системы, сверху линейки, снизу снозы - не было времени линейки делать .
Вложение:
варре + снозы...JPG
варре + снозы...JPG [ 238.66 КБ | Просмотров: 7354 ]

корпуса со снозами.
Вложение:
варре снозы.JPG
варре снозы.JPG [ 410.8 КБ | Просмотров: 7354 ]

А это дно собственной конструкции, идея наверное где то подсмотренная потому что информации перелопачено уйма. Его достоинства - леток выше дна и смотровое окно с зади. Через это окно удобно убирать мусор и контролировать развитие семьи фотографируя телефоном.
Вложение:
Вар.пчел.пол..JPG
Вар.пчел.пол..JPG [ 49.85 КБ | Просмотров: 7354 ]

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5457
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
"Линейка" д.б. толстая,чтобы сот ее не оборвал? А что за палка на одном из снимков? Не "поддержка" ли для сот? Мед будет сотовый,или откачать можно (соты кривые,как крышечки срезать?).Может все-таки рамки магазинные использовать без вощины (соты будут поровнее),и соты(магазинные) не будут "прилеплять" к гнездовым рамкам?.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
"Линейка" д.б. толстая,чтобы сот ее не оборвал? А что за палка на одном из снимков? Не "поддержка" ли для сот? Мед будет сотовый,или откачать можно (соты кривые,как крышечки срезать?).Может все-таки рамки магазинные использовать без вощины (соты будут поровнее),и соты(магазинные) не будут "прилеплять" к гнездовым рамкам?.

Линейка 8мм держит хорошо, сот размером 200х300мм. не очень тяжёлый.
Палки это так называемые снозы, японцы их практикуют. В теме о японцах есть разные конструкции этих сноз они удерживают сот от падения. А тут у меня в одном корпусе штапик а в другом, что под рукой было - лещины в огороде сломил. У меня есть ульи из патронных ящиков, товарищ подогнал, так я в них крест на крест проволоку закрепил и всё - пчёлкам нравится...
Вложение:
варре милит..JPG
варре милит..JPG [ 284.64 КБ | Просмотров: 7348 ]

Мед в этих ульях получается в основном сотовый, я его просто давлю, есть много простых способов как это сделать. Кривые соты получаются в том случае, если улей не выставлен по горизонтали, отсюда и прилипание к нижним линейкам. Это главное условие, если нужно получить хорошие соты и иметь возможность ими работать. Откачать их тоже можно, только нужно сделать специальные простые поддоны из сетки. Но, главный принцип без рамочной технологии - постоянное обновление сот, это снижает риск заболеваний и делает не нужным хранение сот. Есть и рамочные технологии в малоформатниках, и они достаточно эффективны, но это опять постоянная работа если хочешь получить хороший результат. У меня пока, свободного времени нет и большой результат мне не нужен. Мне хватает стабильных и без геморойных 12-15 кг. с корпуса. Бывают семейки что и два корпуса дают... Те кривые соты что на фото, были получены от слабой семейки которая только к 24 июня набрала 12 рам., правда я пчёл не кормлю на развитие. Я её просто вытряхнул в Варрик с линейками и 20 августа она отстроила три корпуса и один - 12 кг. я у неё забрал. Зимуют они по технологии на двух корпусах, корпус - внутри 300х300 h-210мм.
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5457
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
[quote="С.В..
Цитата:
У меня пока, свободного времени нет и большой результат мне не нужен. Мне хватает стабильных
С ув.[/quote]
В том-то и дело,чтобы иметь большой результат,нужно иметь рынок сбыта.А пчеловодов сейчас,как собак нерезанных...Да еще и китайцы скоро подключатся.
Я же ничего не сею,подкормок не даю,мед полифлорный,и технология сведена к минимуму.Дадановские у нас(весна запаздывает на две недели,а зима приходит раньше,чем в Подмосковье) оптимальный вариант.Всю химию (пену,пенопласты и проч.) не признаю.Лучше дерева может быть только дерево.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
[quote="С.В..
Эт точно, китайцы скоро всё заполонят, думаю что большие производственные закупки уже под ними... И технология производства у них очень оригинальная...
Я тоже полифлорный добываю и считаю что он самый полезный... А вот насчёт Даданов вопрос не однозначный, оптимальны они на широте Франции, на наших Северах узко высокие рулят, и зимовка и весеннее развитие лучше... А главное - спину берегут. :dance:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1824
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
Да-а! Интересненько! Я вот что подумал... Просто ульи делать, взял липку соответственного деаметра, пошинковал на дрова, серёдку выбрал палочки крестиком поставил и готово... прошу на новоселье. :D

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5457
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Николайка писал(а):
Да-а! Интересненько! Я вот что подумал... Просто ульи делать, взял липку соответственного деаметра, пошинковал на дрова, серёдку выбрал палочки крестиком поставил и готово... прошу на новоселье. :D

Коля,а ты абсолютно прав. Наш релочник,заводчик,эксперт Шкуранков А.Ф.так и делал.Последнее место его в этой жизни было за городом,где он построил красивый дом,рядом соорудил громадный пруд,держал мишку,а в кабаньем вольере у него висели эти самые русско-японские хреновины.В липовых чурбаках он выдалбливал середку,приделывал крышу.Когда я ему заметил,что зачем дескать такая трудоемщина и посоветовал посередке повдоль распилить чурбак (легче выбирать середину),затем соединить(склеить)половинки... Он сказал,что пчелки это почувствуют и заселяться будут плохо.
В эти его долбленки пчелы заселялись стопроцентно.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Да-а! Интересненько! Я вот что подумал... Просто ульи делать, взял липку соответственного деаметра, пошинковал на дрова, серёдку выбрал палочки крестиком поставил и готово... прошу на новоселье. :D


Устанешь шинковать... :chores-chopwood: Всё же расписано просто... :confusion-shrug: Берёшь дюймовку 200мм, шинкуешь бензопилой на 325мм, берёшь 8 саморезов и вкручиваешь по 2 шт. в зафиксированные струбциной стенки корпуса... Затем можешь в центре каждой, высверлить отверстия под проволоку и закрепить проволоку-снозы. А можешь заранее в центрах углубления высверлить под прутья... У меня когда нет времени линейки делать, я так за 15 минут корпуса и скручиваю шуруповёртом, ну и лампой паяльной крашу... В теме о японцах, вроде ж всё есть... :think:

С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Ну и немного извращений...

С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
А вот так делаются начатки... И никакой вощины и проволоки... У меня бывает и без начатков нормально строят...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
А вот так вот, мёд добывают...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5457
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
[quote="С.В."]А вот так вот, мёд добывают...
С ув.
Жиждоват медок чего-то,демократический.Технология пчеловождения буржуйская может и лучше нашей,но на первый взгляд. Они выигрывают " в силе",но проигрывают во времени(но время работает на них).
У нас "время" ограничено коротким медосбором,и пчелкам мы помогаем,сушь готовую подставляем:
-Давайте,время не теряйте,нектар собирайте.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
С.В. писал(а):
А вот так вот, мёд добывают...
С ув.
Жиждоват медок чего-то,демократический.Технология пчеловождения буржуйская может и лучше нашей,но на первый взгляд. Они выигрывают " в силе",но проигрывают во времени(но время работает на них).
У нас "время" ограничено коротким медосбором,и пчелкам мы помогаем,сушь готовую подставляем:
-Давайте,время не теряйте,нектар собирайте.


Дык, какой медонос, такой и медок... :think: Буржуйская технология это Даданы и Руты, а без рамки, это что ни наесть технология всех народов, до изобретения рамки Прокоповичем П.И., всего то 100лет назад...
В конкурентной борьбе с китайцами, выиграют именно без рамки - за счёт минимальной себестоимости...
"Прибыль важнее дохода" - главный принцип Варреистов...
Так что пилите Валентин доски... :dance:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5457
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Дык, какой медонос, такой и медок... :think: Буржуйская технология это Даданы и Руты, а без рамки, это что ни наесть технология всех народов, до изобретения рамки Прокоповичем П.И., всего то 100лет назад...
В конкурентной борьбе с китайцами, выиграют именно без рамки - за счёт минимальной себестоимости...
"Прибыль важнее дохода" - главный принцип Варреистов...
Так что пилите Валентин доски... :dance:
С ув.

Сергей,спасибо за экскурс в Историю,но мы тоже не лыком шиты...Даданы в том смысле наши,что прижились у нас.А что нам годится-то всё это наше.
А конкурентной борьбы с китайцами не будет,конкурировать могут равные.Мы можем меряться с ними и превзойти их только по качественным характеристикам.А поэтому действительно,какой медонос,такой и медок.Наш североевропейский полифлорный более ценен.Так же как более ценен наш жир барсучий супротив южного.Зимовка у нас долгая поэтому и качество продукта лучше.На туфте долго не прозимуешь.Природу,как говориться,не обманешь.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25582
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
С.В. писал(а):
Дык, какой медонос, такой и медок... :think: Буржуйская технология это Даданы и Руты, а без рамки, это что ни наесть технология всех народов, до изобретения рамки Прокоповичем П.И., всего то 100лет назад...
В конкурентной борьбе с китайцами, выиграют именно без рамки - за счёт минимальной себестоимости...
"Прибыль важнее дохода" - главный принцип Варреистов...
Так что пилите Валентин доски... :dance:
С ув.

Сергей,спасибо за экскурс в Историю,но мы тоже не лыком шиты...Даданы в том смысле наши,что прижились у нас.А что нам годится-то всё это наше.
А конкурентной борьбы с китайцами не будет,конкурировать могут равные.Мы можем меряться с ними и превзойти их только по качественным характеристикам.А поэтому действительно,какой медонос,такой и медок.Наш североевропейский полифлорный более ценен.Так же как более ценен наш жир барсучий супротив южного.Зимовка у нас долгая поэтому и качество продукта лучше.На туфте долго не прозимуешь.Природу,как говориться,не обманешь.

Я бы сказал - что партия навязала то и наше, а не то что годится... Выбора то не было, хорошо что Рут как то протиснулся, а его вощина на 230 пока ни как, кругом на 300мм...
Доказано, чем меньше пчёлок беспокоишь, тем им лучше и дела у них в гору идут... Дадановские сундуки и их технологии, на фоне возвратных холодов нашей зоны, никак не способствуют весеннему спокойствию и благоденствию пчёлок... Для Южного изобилия, да Даданы в пору, только успевай качать...
Полифлорный без спору лучший, но его мало... У китайцев мёд натуральный - пчелиный, вот только собран он с сахарных кормушек... Зато его море... У них и технология особенная, семьи минимальны - что бы меньше жрали и кормушки круглый год, этакие не летающие мини заводики, по переработке дешёвого сахара в более дорогой пчелиный, сахарный мёд... Но, кто реально может на взгляд, цвет, вкус отличить натур. продукт от суррогата? Ароматизаторов то могут напихать любых... Никто! Поэтому покупать будут более дешёвый... А рамки, как ни крути, весьма затратны...
А вот с качеством жира, ты прям попал к кому надо... Темка у меня была как раз зимовка рыб, и про енто дело я могу многое поведать... Качество жира - основного источника энергии во время зимовки, зависит не от длительности зимовки а от качества питания животного... Чем шире спектр питания, тем качественнее жир... И что интересно, качество жира значительно важнее его количества...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB