Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 01 фев 2026, 13:41



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 16:43 

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
На этой фотографии виден открытый магазин 14-ти рамочного улья. В магазине рамок 11, ширина брусков у этих рамок 36 мм.


Вложения:
DSCN1473.JPG
DSCN1473.JPG [ 2.24 МБ | Просмотров: 1202 ]
IMG_20130709_103043.jpg
IMG_20130709_103043.jpg [ 425.81 КБ | Просмотров: 1202 ]
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
Тимофеев писал(а):
На этой фотографии виден открытый магазин 14-ти рамочного улья. В магазине рамок 11, ширина брусков у этих рамок 36 мм.

Александр, а зачем увеличивать ширину верхних брусков, ведь ограничивающие плечики рамок и так увеличены по ширине?

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Александр, а зачем увеличивать ширину верхних брусков, ведь ограничивающие плечики рамок и так увеличены по ширине?

Ты про разделители?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 17:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
Николайка писал(а):
Александр, а зачем увеличивать ширину верхних брусков, ведь ограничивающие плечики рамок и так увеличены по ширине?

Ты про разделители?
С ув.

Кто как называет - ограничители, разделители... Если у рамки на боковых планках имеется расширение для ограничения сближения рамок при перевозке, то по моему это - плечики.

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 17:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Кто как называет - ограничители, разделители... Если у рамки на боковых планках имеется расширение для ограничения сближения рамок при перевозке, то по моему это - плечики.

Которые должны соблюдать меж рамочное пространство в 37 мм, вроде так в книжках пишут...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 17:38 

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Николайка писал(а):
Тимофеев писал(а):
На этой фотографии виден открытый магазин 14-ти рамочного улья. В магазине рамок 11, ширина брусков у этих рамок 36 мм.

Александр, а зачем увеличивать ширину верхних брусков, ведь ограничивающие плечики рамок и так увеличены по ширине?

Вопрос не понял. Но постараюсь пояснить.
Ширина верхнего бруска, а также боковых планок рамки увеличена для того, чтобы глубина ячеек в рамке была более глубокой и матка не смогла откладывать в них яйца.
Кроме того, на мой взгляд, такие рамки имеют другие преимущества:
1. В 14-ти рамочном магазине таких рамок 11. При постановке рамок со стандартным верхним бруском (25 мм) их было бы 14. Пчеловод при распечатывании мёда вынужден вскрывать 28 (14х2) сторон, а я 22.
2. При обычных рамках увеличивается количество зарядок медогонки, а у меня будем меньше зарядок медогонок, в связи с чем экономится и время, и запас АКБ.
3. Внутри магазинной надставки увеличивается объём, пригодный для складывания мёда, т.к. меньше количество межрамочных пространств.
4. Меньше столярных работ и использованных деревянных заготовок.
5. Меньше используется проволоки и вощины (в целом на пасеку).
6. Такие магазинные рамки, в которых не было ни разу расплода, никогда не трогает моль. В связи с чем их хранить зимой можно в открытом месте, только защитить от мышей.

Это не я придумал. Об этом написано в учебнике пчеловодства. Там написано, что ширину сота можно увеличивать до 45 мм. Но в таком случае она не залезет в кассету медогонки.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Александр, о роевом пороге в 12 рам я читал и вроде он для дворняжек такой, у вас дворня как вы пишите и при 10 роится... Скажите, маток второго года вы в медовиках используете или они работают на усиление отводков? Как я понял вы и по два магазина Рут 14 рам берете?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 18:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Александр, и такой вопрос... Вы сказали что внучки карпаток сильно проигрывают мамкам и бабкам... Это как то опытным путем устанавливали или просто закон такой в местности... Ведь по логике если у вас через одного пчеловод и каждый старается держать породу то трутневой фон в округе должен быть + - карпатки... Или есть большая не контролируемая популяция дворняжек?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 18:18 

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
С.В. писал(а):
Николайка писал(а):
Кто как называет - ограничители, разделители... Если у рамки на боковых планках имеется расширение для ограничения сближения рамок при перевозке, то по моему это - плечики.

Которые должны соблюдать меж рамочное пространство в 37 мм, вроде так в книжках пишут...
С ув.

Эти электрики не дают ответить на вопросы. Набирал ответ, а тут свет выключили и всё слетело. Сейчас попробую покороче и по отдельным вопросам.
37 мм - это расстояние, полученное от суммы расплодного сота (25 мм) и межрамочного пространства, которое пчёлы делают между РАСПЛОДНЫМИ сотами (12 мм). Между медовыми сотами пространство 8 мм и сами медовые соты могут быть до 45 мм.
Расширимтели на рамках делают многие пчеловоды, но они мне не нужны. При перевозке пчёл я рамки забиваю следующим образом. Длинная во всю ширину улья планка ложится поверх холстика и каждая рамка прибивается гвоздиком.
При установки рамок внутри гнезда или магазина мне этот расширитель не нужен, я и так установлю нужное межрамочное пространство.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 18:23 

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
С.В. писал(а):
Александр, о роевом пороге в 12 рам я читал и вроде он для дворняжек такой, у вас дворня как вы пишите и при 10 роится... Скажите, маток второго года вы в медовиках используете или они работают на усиление отводков? Как я понял вы и по два магазина Рут 14 рам берете?
С ув.

Матки второго года работают в полную силу, от них я беру рамки с пчелой и расплодом для создания отводков, также беру от них рамки с расплодом без пчелы для подсиливания отводков после облёта в них молодых маток. На эти семьи устанавливаются магазиннные надставки и часто по две. Были сезоны я и по три магазина ставил, особенно тогда, когда у меня не было электромеолгонки.
Пчёл я осматриваю с периодичностью в 7-10 дней. И во время осмотра я всегда нормальную семью должен ограбить, т.е. забрать у неё для подсиливания кого то хотя бы одну рамку с расплодом, а ей поставить рамку вощины.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 18:27 

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Отводки, созданные в текущем году, также, в зависимости от сроков, получают магазинные надставки. Бывает, что и от них в июле делаю отводки. А рамки с расплодом я от них также начинаю отбирать после их развития до полного гнезда. Им вместо рамок с расплодом даю рамку с вощиной. Если беру из гнезда рамки с мёдом на откачку, а такое бывает, т.к. некоторые семьи много мёда в гнездо тащат и оставляют мало места длоя расплода матке, то вместо этих рамок ставлю опять же вощину. Иначе и они в июле могут в ройку пойти.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 18:35 

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
С.В. писал(а):
Александр, и такой вопрос... Вы сказали что внучки карпаток сильно проигрывают мамкам и бабкам... Это как то опытным путем устанавливали или просто закон такой в местности... Ведь по логике если у вас через одного пчеловод и каждый старается держать породу то трутневой фон в округе должен быть + - карпатки... Или есть большая не контролируемая популяция дворняжек?
С ув.

Явление ГЕТЕРОЗИС никто не отменял. Первое поколение чистокровных породных особей впитывает в себя все положительные качества, а вот последующие поколения превращаются в полнейшее дерьмо. Это доказано и теорией, и практикой как в пчеловодстве, так и в других отраслях животноводства (собаководство, коневодство, знают об этом и голубятники).
Дочки, полученные от купленных в закарпатье маток, работают нормально, а внучки - полнейший хлам. И это подтверждено у меня уже многократно.
А трутнёвый фон у нас многообразный, но всё же преобладает количество дворняжек. Не такой уж большой процент пчеловодов тратит деньги на покупных маток. Качают по ведру мёда с семьи и им достаточно.
Но всё же используя покупных маток при получении от них первого поколения необходимо учитывать, что рабочие качества передаются по линии матери, а вот экстерьерные данные передаются по отцовской линии. Как и у собак, кстати. Рабочие качества от суки, а экстерьер от кобеля. А вот в последующих поколениях уже всё путается, там ещё мало изучено.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Тимофеев писал(а):
...

Это не я придумал. Об этом написано в учебнике пчеловодства. Там написано, что ширину сота можно увеличивать до 45 мм. Но в таком случае она не залезет в кассету медогонки.

Я тоже часто использую такой прием.В 12-ти рамочный магазин ставлю 9-10 рамок с обычной шириной бруска.Расплода в таких магазинах не бывает,да и меду не меньше,чем при 12-ти рамочной зарядке.
Мне как-то давно приятель пчеловод говорил,что самые лучшие домики-это лежаки.Может кто работал с ними?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Я тоже часто использую такой прием.В 12-ти рамочный магазин ставлю 9-10 рамок с обычной шириной бруска.Расплода в таких магазинах не бывает,да и меду не меньше,чем при 12-ти рамочной зарядке.
Мне как-то давно приятель пчеловод говорил,что самые лучшие домики-это лежаки.Может кто работал с ними?

Я не работал с лежаками но в теории семья получает большое пространство и должна равномерно развиваться, на практике же по отзывам, кто то развивается а кто то тормозит и роится... За всем присмотр нужен и масса условий должны совпасть чтобы все гладко было...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Явление ГЕТЕРОЗИС никто не отменял. Первое поколение чистокровных породных особей впитывает в себя все положительные качества, а вот последующие поколения превращаются в полнейшее дерьмо. Это доказано и теорией, и практикой как в пчеловодстве, так и в других отраслях животноводства (собаководство, коневодство, знают об этом и голубятники).
Дочки, полученные от купленных в закарпатье маток, работают нормально, а внучки - полнейший хлам. И это подтверждено у меня уже многократно.
А трутнёвый фон у нас многообразный, но всё же преобладает количество дворняжек. Не такой уж большой процент пчеловодов тратит деньги на покупных маток. Качают по ведру мёда с семьи и им достаточно.
Но всё же используя покупных маток при получении от них первого поколения необходимо учитывать, что рабочие качества передаются по линии матери, а вот экстерьерные данные передаются по отцовской линии. Как и у собак, кстати. Рабочие качества от суки, а экстерьер от кобеля. А вот в последующих поколениях уже всё путается, там ещё мало изучено.

Я раньше тоже дворняжек пользовал и для себя хватало, в прошлом году попробовал карпаток и честно говоря удивился как могут ударно развиваться семьи...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB