Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 01 янв 2026, 14:13



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #61
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 11:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
valentin49 писал(а):
Да сегодня утром записал на телефон...в репортаже говорится,что в нынешних условиях заводчиком может стать каждый,неразбериха от того,что собаки и кошки по нашему законодательству числятся имуществом...клубы и Федерации ( да и сами владельцы) за это имущество не отвечают (как сказал представитель,только отвечают за оценку,данную на выставке).
Короче,вы правы,пока статус охотничьей собаки не определен в законодательном порядке изобретать нормативную документацию-это как сооружать здание без фундамента.


Прежде чем читать книгу, всегда смотрю - кто автор? Иного и читать не стану... Аналогично с интервью... В интервью, как правило, излагают своё мнение - произвольную мысль или плод воображения, мало кто даёт ссылки на норматитвные документы. В данном случае, если заглянуть в Справку о происхождении охотничьей собаки, то КАЖДЫЙ владелец суки (выжловки) является заводчиком.
А с законодательством действительно неразбериха - многим (прежде всего РКФ и РОРС, а затем уже экспертам, питомникам, клубам, да и просто отдельным владельцам) это очень выгодно - в "мутной воде" прибыль больше. В условия современной России собаководство давно стало видом предпринимательской деятельности, правда документально не оформленным.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #62
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 12:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
В. Львович писал(а):

Прежде чем читать книгу, всегда смотрю - кто автор? Иного и читать не стану... Аналогично с интервью... В интервью, как правило, излагают своё мнение - произвольную мысль или плод воображения, мало кто даёт ссылки на норматитвные документы. В данном случае, если заглянуть в Справку о происхождении охотничьей собаки, то КАЖДЫЙ владелец суки (выжловки) является заводчиком.
А с законодательством действительно неразбериха - многим (прежде всего РКФ и РОРС, а затем уже экспертам, питомникам, клубам, да и просто отдельным владельцам) это очень выгодно - в "мутной воде" прибыль больше. В условия современной России собаководство давно стало видом предпринимательской деятельности, правда документально не оформленным.


А на счёт имущества уже писАл здесь в # 47:
к животным применяются общие правила об имуществе до тех пор, пока законом или иным правовым актом не установлено ИНОЕ.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #63
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 12:08 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Тверяк писал(а):
Не бреши и не меняй смысл из письма.В письме было ясно прописанно что отдел при МСХ числется но не работает,а то из твоих слов получается что там все уничтоженно. В добавок думаю,если написать общественное письмо с подписями то отдел реанимируют и дело худо бедно задвижется.

Александр! Если проанализировать наши с тобой публикации, то термин "брехать" можно применить исключительно к тебе. :-)
Если что-то утверждаешь, то приводит факты, а не болтай попусту. И не думай - пиши общественное письмо, отсылай. И посмотрим на результат.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #64
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 12:12 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
В. Львович писал(а):
В условия современной России собаководство давно стало видом предпринимательской деятельности, правда документально не оформленным.

Во-первых, так во всех странах, а не только РФ,
Во-вторых, так теперь будет всегда, независимо от чьих-то несогласий,
В-третьих, на охотсобаках бабла не поднять,
В-четвёртых, всё "документально оформлено". И никаких проблем нет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #65
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
AleksandrB писал(а):
Во-первых, так во всех странах, а не только РФ,
Во-вторых, так теперь будет всегда, независимо от чьих-то несогласий,
В-третьих, на охотсобаках бабла не поднять,
В-четвёртых, всё "документально оформлено". И никаких проблем нет.


Благодарю за ответ.
У меня, конечно, есть что возразить, но ... здесь без моих комментариев. Сорри.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #66
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 12:56 

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:22
Сообщения: 1062
Имя: Сидор
Город: Москва
Собаки: Кошки
ООиР: ООир
AleksandrB писал(а):
Александр! Если проанализировать наши с тобой публикации, то термин "брехать" можно применить исключительно к тебе. :-)
Если что-то утверждаешь, то приводит факты, а не болтай попусту. И не думай - пиши общественное письмо, отсылай. И посмотрим на результат.

Мне ужи и самому надоело тебя на чистую воду выводить,да и другие тебе не раз писали ,любишь ты все выворачивать под свою нужду.А если тебе нужны факты так и перетащи сюда переписку НеИзВеСтНыЙчЕлОвЕк,а не прикидывайся святым.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #67
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014, 23:26 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Опять все сдались... Даже неинтересно... :-(


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #68
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Тверяк писал(а):
...любишь ты все выворачивать под свою нужду... НеИзВеСтНыЙчЕлОвЕк...


Ух, ты-ы-ы... Вот, это да-а-а... Классно, метко сказано, оригинально, а главное - абсолютно точно в цель, как в копеечку, в десяточку, в яблочко... Есть смысл взять на вооружение.
Жаль, адресат вряд ли сможет понять, слишком велико самомнение: "Опять все сдались... Даже неинтересно..."...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #69
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 10:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
AleksandrB писал(а):
Опять все сдались... Даже неинтересно... :-(


Причина моего отказа отвечать банально проста: с троллями я дискуссий не веду. Если Вам так интересен мой ответ, пожалуйста, могу удовлетворить Ваше любопытство:

Во-первых, так не было в СССР (на что я и намекал), не знаю как сейчас, например, в Беларуси, КНДР или др. странах;
Во-вторых, Вам не заставить меня и других не желающих заниматься коммерческим собаководством им заниматься;
В-третьих, Вы не знаете даже порядок цифр денежного оборота, например, в РКФ, тем более не знаете, какое количество «бобла поднимают» её владельцы;
В-четвёртых, назовите эти документы и код по ОКВЭД.
Проблем нет у того, кто их банально не видит, или у «пох…тов»…

Мне стало не интересно Вам отвечать после того, как Вы начали издевательски нагло косить «под дурачка», якобы, таким образом, превращая в дурачка своего оппонента. Вот пример с другого форума, где Вы флудом отвечаете на мои вопросы после длительной дискуссии:

«AleksandrB Отправлено 26 февраля 2014 - 17:13

В.Л. - является ли СОБАКА ПЛЕМЕННЫМ ЖИВОТНЫМ в условиях современной России?
А.В. - Дайте определение термина "племенной".

В.Л. - Так в России действуют стандарты на породы охотничьих собак или нет?
А.В. - В России собаководством занимаются общественные организации. Охотничьем - две. В каждой действуют свои стандарты.

В.Л. - Кто, когда и каким документом их принял?
А.В. - В РОРСе действуют "советские", в РКФ - утверждённые РКФ.

В.Л. - Кто уполномочен утверждать эти самые «стандарты»?
А.В. - Поясните термин "уполномочен".

В.Л. - Кто уполномочен принимать иные нормативные документы по охотничьему собаководству?
А.В. - Поясните термин "уполномочен".

В.Л. - Что включает в себя понятие "собаководство" на правовом уровне?
А.В. - Поясните термин "правовой уровень".»


P.S. Троллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности либо эпатаже, так и в процессе взаимодействия пользователей, осуществляемой без возможности идентификации с реальным субъектом виртуальной коммуникации.
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор…
(Интернет нам в помощь).

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #70
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 14:12 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Видите, Валентин, как Вами просто манипулировать. Сказал две короткие фразы - и клиент готов. :mrgreen:

Во-первых. То, что Вы всё грезите по СССР интересно только Вам. Плюс в СССР было полно народу, кто имел неплохие бабки на собаководстве. Плюс я Вам написал, что собаководством на коммерческой основе занимаются во всём мире, а Вы мне опять про СССР. Где разум, где логика?

Во-вторых, внимательно читайте и вникайте в смысл мною написанного: мне всё равно, как Вы к этому относитесь, и чем Вы занимаетесь. Я лишь утверждал, что коммерческое собаководство теперь будет в стране всегда, независимо от Ваших хотелок и пожеланий.

В-третьих, не бобла, а бабла. И опять же внимательно читайте: не поднять бабла на охотсобаках. Причина проста: они не стоят денег, ради которых стоит напрягаться. Есть огромное количество других пород, где норма прибыли на порядки выше.

В-четвёртых, если Вы никогда не видели щеночков в зоомагазинах, то, собственно, это Ваша личная проблема. Вы ваще дальше собственного носа не видите и не понимаете простых вещей. Даже когда Вам их 152 раза разжевали и в рот положили. :mrgreen:

Что касается другого форума. Там Вам помимо меня куча народу пытались втолковать прописные истины. Не получилось. В общем-то, это лишь Ваша личная проблема. Глобально ни на что не влияющая.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #71
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Александр,мы уважаем и ценим твою широкую эрудицию,готовность и способность обсуждать любые темы,но...
надо быть как-то подобрее к оппонентам... :violin:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #72
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 10:19 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
valentin49 писал(а):
Александр,мы уважаем и ценим твою широкую эрудицию,готовность и способность обсуждать любые темы,но...
надо быть как-то подобрее к оппонентам... :violin:

А смысл? Я на другом ресурсе задал Валентину уточняющие вопросы. Потому как дискутировать о чём-то можно лишь при чётком определении основных терминов. Он пропал, а через несколько месяцев уже здесь выказал свои обиды. Опять же, ему несколько человек подробно объяснили, что ФЗ "О племенном животноводстве" не может относится к собакам хотя бы потому, что в тексте закона об этом прямо указывается. :-) Но он упорно не замечает. Я понимаю РОРС в этом вопросе. Если они перестанут строить свою позицию на этом законе, у них просто рухнет вся их многолетне выстраиваемая концепция. Поэтому им проще игнорировать здравый смысл. А Валентину это зачем? У меня одно объяснение: он просто не в состоянии понять простейшие вещи. Смысл говорить с таким человеком?
Опять же, всё та же истерия по поводу коммерсантов от животноводства, что в СССР всё было иначе, там сплошь альтруисты жили, кто питался святым духом. Взывание к доброму дяде из государства, мол, придёт и всё за нас порешает. Сколько можно жить прошлым? :?:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #73
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
valentin49 писал(а):
Александр,мы уважаем и ценим твою широкую эрудицию,готовность и способность обсуждать любые темы,но...
надо быть как-то подобрее к оппонентам... :violin:


Благодарю за поддержку, Валентин Иванович, не стоит из-за меня портить отношения с коллегами, я и сам могу за себя постоять. Вы тут все местные, а я – «пришлый со своим уставом», вот это и не нравится самовлюблённому аборигену…
Согласен, Александр весьма эрудированный человек в разных темах и я многое узнал с его помощью, однако эрудированность не подразумевает порядочность, а вот с этим, судя по высказываниям, вероятно, есть проблемы. Если человеку нечаянно наступить на «любимую мозоль», он сам себя покажет и расскажет о себе такое, чего многие не знают. Судя по реакции, я затронул весьма больную для Александра тему, ответил адекватным образом, отсюда и столь болезненная реакция. Главное-то в другом: Александр не сказал ничего конкретного, так, одна «пена»: если уж взялся утверждать что документально всё оформлено, так назвал бы эти документы и код по ОКВЭД, ан нет – опять начал флудить… Это лучше всяких слов указывает на какой-то его личный интерес. Какой? Это не важно, важно то, что на оппонента он смотрит "как баран на новые ворота с единственным желанием - боднуть"...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #74
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 20:20 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
52.48.33 Розничная торговля домашними животными и кормом для домашних животных.

Не могу понять, почему я это должен делать за Вас?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРИНЯТЬ К СВЕДЕНИЮ... #75
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 11:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Ну вот, наконец-то хоть чуть-чуть образумились и хоть что-то выдали «по существу вопроса»…
За меня Вам делать ничего не надо, сделайте за себя, а если не в состоянии понять, объясню: это Вы утверждаете, что «документально все оформлено и никаких проблем нет», Вам и «карты в руки – банкуйте»: назовите здесь те документы, которыми собаководство регламентировано как вид предпринимательской деятельности.
Я-то, как раз, утверждаю обратное – правовой статус собаки документально не определён, поэтому и обратился к Вам за помощью разыскать Перечень животных, особи которых используются в качестве племенных животных, но Вы мне в этом отказали. Вот и сейчас НЕ НАЗВАЛИ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА…
Почему Вы решили, что указанный код 52.48.33 по ОКВЭД имеет отношение к собакам, если собака в тексте классификатора прямо не указывается? Для примера воспользуюсь Вашими же словами, цитирую: «…Я на другом ресурсе задал Валентину уточняющие вопросы. Потому как дискутировать о чём-то можно лишь при чётком определении основных терминов…». Согласен!!!!!!!! Именно этого я и добиваюсь: дайте чёткое определение понятию «собака» и укажите, каким нормативным актом оно установлено.

«…ему несколько человек подробно объяснили, что ФЗ "О племенном животноводстве" не может относится к собакам хотя бы потому, что в тексте закона об этом прямо указывается». Будьте так любезны, подтвердите свои слова цитатой из закона, где прямо указано, что ФЗ «О племенном животноводстве» не относится к собакам. Можете также процитировать какие ещё названия животных, кроме собаки, указаны в законе. А потом посмотрим, кто из нас в состоянии понять простейшие вещи, а кто нет, и с кем есть смысл говорить, а кто «истерики закатывает», начиная флудить…
Александр, меньше слов - больше цитат из законов и нормативных актов, плиз...

P.S. Смайликами не пользуюсь (не умею) – называю их дразнилками, поэтому прошу мои тексты воспринимать с чувством юмора, свойственного охотникам, и не смотреть на меня «как баран на новые ворота с единственным желанием – боднуть».

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB