Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 19:19



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:58
Сообщения: 95
Откуда: Моршанск
Имя: Сергей
Город: Моршанск
Собаки: ЛРЕ-2.
ООиР: МРООиР
С.В. писал(а):
Ser_B писал(а):
А вот это вопрос в полях очень интересный... Сам не раз на норах ночевал и даже по первому снегу, но в лесу... Как это можно делать в поле, слабо себе представляю... В поле и костёр особо не поможет даже если ХЗ откуда дров натаскаешь...
С ув.

Да хрен его знает, Серёг, как там в поле...эмоции наверное не дают околеть и надежда, а когда нет надежды, дубеешь так, что МЦ21 не можешь разрядить не пробежавшись по сугробам....
10.01.2011 г. последний день январских каникул, завтра на работу, солнышко, снежок чуть сыпанул на наст, в городе - 15, думаю прокатнуться, чтоль немного а то на работу, завтра. В обед приехал встал на лыжи, встал на лыжи, отпустил суку НОТ Эрби, неплохая была дочь моей Берты, той что осталась в 2004 г. в норе. До норы км. пусть немного парок сбросит. Нора в торфяной мокрой балке, заросшей ольхой и т.д. Наносное метра 1,5 высотой сооружение, метров 10 длиной в котором штук 5-6 дырок, между корнями деревьев, все заросшее всяким мусором типа крапивы и т.д. Спрыгнул с лыж, попер к норе, собака за мной, нору знал, сразу пёр на стрелковую позицию, чтоб не топтаться по верху, выходы были на две стороны и далее 5 метров почти ничего не видно. Собака понорилась с "центрального входа" нора свободная, ходовая, сука 34см. жесткая, берущая, быстрая, поэтому МЦ сразу на изготовку, лишь обратив по привычке на время (ношу на правой руке). Легкий взлай внутри со смещением, ооо лиса на ходу сильнее сжимаю приклад и сзади справа шорох....и лиса метров в 20 уходит без выстрела через выход на котором вылялся ствол дерева засыпанный снегом и про который я не знал. Эрби выскочила осмотрел: битая щека пара дырок чуть ниже переносицы, в общем легкие царапины...
Делать нечего пошёл дальше, в районе 15 часов добрался до норы: песчаная одноходовка, на языке оврага, метров 10 сверху вход, который шёл прямо вниз со смещением под углом. Нора тесная и видно "неудобная" Берта году в 2002 там работала, но выбить не смогла, что-то не срослось.... Специально к норе не подходил: чё там смотреть, следы в поле позёмка быстро забивает, но Эрби проходя по верху потянула к ней и понорилась. Встал на верху, осмотрелся ружье в полуопущеном положении, поле чисто, раза 3 можно успеть стрельнуть. Жду. Ничего не слышно, ветер да и сверху метров 10 до входа. Минут через 40 показалась сука, отряхивается, ищет меня увидела и снова в нору, но я успел заметить страшно битую в крови морду сверху. Значит @опа: тупик и страшный бой. Сваливаю на другую строну оврага чтобы успеть отозвать суку, жду она появляется, глядит вверх меня нет, зову и делаю вид что бегу она летит ко мне, но на пол-пути разворачивается и норится. в 17-20 я видел её последний раз. До 21-00 я простоял на норе зовя, стреляя, но сука не выходила. Ветер, мороз, позёмка ползу к машине км.3 думаю может выйдет. Вернулся обратно в 23-00 по едва заметной лыжне, забитой позёмкой. Зову, лишь прислушавшись слышу звук суки на одном месте, сомнений нет или обвал или потащила и закрыла себя. Закрываю хворостом чело, оставляю кусок бутера НЗ, для таких случаев ...и ухожу. Возвращаюсь 11 вечером, нора забита снегом звук там же, ещё жива, но на одном месте....12 всё стихло ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Загляните на форум норных, почитайте, как там женщины на себе рубахи рвут за своих чемпионов. Мы не против их великих собак, пусть они будут великими для их владельцев. Для нас они не представляют никакого интереса, так как с ними не охотятся. И всё дело в том, что кричащие на форумах женщины стремятся нас, мужиков из глубинки, учить вести племенную работу. И кто нам готовит проекты и нормативные документы по норному собаководству? Те, которые на охотах ни разу не были, они же и состязания судят и звания экспертам присваивают.
Деревенские собаки в какое то время начали мешать столичным собакам получать чемпионат. Так взяли и придумали обязательность состязательного диплома. А в чём разница между состязательным и испытательным дипломом? В сложности поездки на состязания деревенскому норнику, так как у него три зарплаты надо истратить, чтобы туда съездить.
Это, к сожалению, не возможно, никто нас слушать не будет, но я бы вместо состязательного диплома диплом в ЕН ввёл как обязательный для чемпионатов. Я бы посмотрел, как эти спортсмены показали свои работы в поле.

Во, вы прям в точку бьёте... В законодателей так сказать, в Кузину М.Г. и её женское окружение... Я думаю это они не от хорошей жизни придумали, я думаю что это сделано по просьбам трудящихся... Уж больно много экспертов липовые дипломы рисовать стали и особенно вольные, где зажулить на троих легче чем на станции в присутствии зрителей... Хотя и там можно изловчиться... А при введении обязательным диплома на ЕН спортсмены либо естественную науку собакам преподадут либо просто найдут у кого купить диплом 3ст. ... И кстати, думаю это будет стоить значительно дешевле чем сгонять из центральных регионов в степную зону где лиса гарантированно норится... Вот такая арифметика получается... Лично я в последнее время перестал быть сторонником бонитировки... На мой взгляд, чемпионаты должны быть экстерьерные, но с допуском на них собак прошедших определенные ТЕСТОВЫЕ испытания по подсадным видам... Причём тесты эти нужно максимально упростить лишь для выявления элементарной охотничьей реакции на зверя, ибо все эти поиски, вязкости и пр. это всё приобретается в процессе охоты-дрессировки и по наследству никак не передается... И проводить эти тесты при большом скоплении народа... Вот тогда не нужно будет изобретать ещё одни извращённые испытания-состязания и пр., для того чтобы подтвердить первые испытания... Ну а кому хочется спорта, тем присваивать звания лучший дрессировщик-хозяину и лучшая отдрессированная собака-собаке... По аналогу с конкуром где лавры получает наездник-дрессировщик а конь это уже второе... Ну или как в цирке - дрессировщик Ваня с группой дрессированных собачек... И чего то никто еще не придумал вести линии этих собачек, потому как если у дрессировщика есть мозг и возможности он поставит любую, и даже стадо помойных котов - Куклачёв... Что и подтверждает опыт основной массы промысловиков охотящихся с полукровками... Ведь согласитесь что породных лаек не так много в тайге работает...

Цитата:
До чего с этими привязанными (подсадными) видами довели лаек? Поиска нет, голосов нет, вязкости нет. Нет того, за что ценится лайка.
То же самое и у норных. С перводипломником по барсуку в ИН взять барсука в ЕН невозможно. Также и с перводипломником по лисице, если эти дипломы с хватками и он не тащит. За каким же лешим нам нужны собаки, которые не пригодны на охотах.

Сами по себе подсадные виды тут не при чем... Их изобретали как тесты для определения охотничьей страсти собаки, это потом народ их превратил в спортивные соревнования, мы же любим меряться, тем более можно и трибуны с попкорном поставить... Беда в том что в руководстве охотничьей кинологии умных людей не нашлось... А может просто, умные решили проявить себя в авторстве дебильных, не имеющих отношения к охотничьей практике правил и тем войти в историю...
С голосами я с вами полностью соглашусь, это врожденное качество, а вот про поиск и вязкость, а так же компас, я уже высказался что эти качества приобретенные и поддаются развитию и корректировки владельцем... Только владельцы у нас сейчас всё больше думают что достаточно купить гарантированно (заводчиком) идеального щенка, и можно охотить полным дебилом в пустыне, собачка это все поправит...
А норные перводипломники терьеры по барсуку, я вам скажу что это потенциальные покойники... Потому что после 15-20 минут удержания, адреналин бьёт им в голову, и они на те же 15-20 мин. отключаются в конвульсиях... Проверено мною не раз, я в мою бытность работы во Фрязево, так большие деньги у ПЧ выигрывал... Но это не подсадные виды виноваты, это виновата наша дебильная СОРЕВНОВАТЕЛЬНАЯ селекция, такая же как и у лаек в последние годы... Ну а с вытаскиванием я уже свое мнение говорил - учить этому нужно со щенка... Во всяком случае мой опыт постановки со щенка своих собак, за 30 с лишним лет - четыре таксы, 2 фокса и штук 6-7 ягдов, не считая тех многих кого поставил за время работы во Фрязево это подтверждает...
К любой охоте врожденную собачью страсть нужно готовить, где то убавить, где то прибавить а где то новому рациональному научить...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Ser_B писал(а):
Да хрен его знает, Серёг, как там в поле...эмоции наверное не дают околеть и надежда, а когда нет надежды, дубеешь так, что МЦ21 не можешь разрядить не пробежавшись по сугробам....
10.01.2011 г. последний день январских каникул, завтра на работу, солнышко, снежок чуть сыпанул на наст, в городе - 15, думаю прокатнуться, чтоль немного а то на работу, завтра. В обед приехал встал на лыжи, встал на лыжи, отпустил суку НОТ Эрби, неплохая была дочь моей Берты, той что осталась в 2004 г. в норе. До норы км. пусть немного парок сбросит. Нора в торфяной мокрой балке, заросшей ольхой и т.д. Наносное метра 1,5 высотой сооружение, метров 10 длиной в котором штук 5-6 дырок, между корнями деревьев, все заросшее всяким мусором типа крапивы и т.д. Спрыгнул с лыж, попер к норе, собака за мной, нору знал, сразу пёр на стрелковую позицию, чтоб не топтаться по верху, выходы были на две стороны и далее 5 метров почти ничего не видно. Собака понорилась с "центрального входа" нора свободная, ходовая, сука 34см. жесткая, берущая, быстрая, поэтому МЦ сразу на изготовку, лишь обратив по привычке на время (ношу на правой руке). Легкий взлай внутри со смещением, ооо лиса на ходу сильнее сжимаю приклад и сзади справа шорох....и лиса метров в 20 уходит без выстрела через выход на котором вылялся ствол дерева засыпанный снегом и про который я не знал. Эрби выскочила осмотрел: битая щека пара дырок чуть ниже переносицы, в общем легкие царапины...
Делать нечего пошёл дальше, в районе 15 часов добрался до норы: песчаная одноходовка, на языке оврага, метров 10 сверху вход, который шёл прямо вниз со смещением под углом. Нора тесная и видно "неудобная" Берта году в 2002 там работала, но выбить не смогла, что-то не срослось.... Специально к норе не подходил: чё там смотреть, следы в поле позёмка быстро забивает, но Эрби проходя по верху потянула к ней и понорилась. Встал на верху, осмотрелся ружье в полуопущеном положении, поле чисто, раза 3 можно успеть стрельнуть. Жду. Ничего не слышно, ветер да и сверху метров 10 до входа. Минут через 40 показалась сука, отряхивается, ищет меня увидела и снова в нору, но я успел заметить страшно битую в крови морду сверху. Значит @опа: тупик и страшный бой. Сваливаю на другую строну оврага чтобы успеть отозвать суку, жду она появляется, глядит вверх меня нет, зову и делаю вид что бегу она летит ко мне, но на пол-пути разворачивается и норится. в 17-20 я видел её последний раз. До 21-00 я простоял на норе зовя, стреляя, но сука не выходила. Ветер, мороз, позёмка ползу к машине км.3 думаю может выйдет. Вернулся обратно в 23-00 по едва заметной лыжне, забитой позёмкой. Зову, лишь прислушавшись слышу звук суки на одном месте, сомнений нет или обвал или потащила и закрыла себя. Закрываю хворостом чело, оставляю кусок бутера НЗ, для таких случаев ...и ухожу. Возвращаюсь 11 вечером, нора забита снегом звук там же, ещё жива, но на одном месте....12 всё стихло ...

Всё правильно, прежде чем пускать собаку в нору нужно хорошенько продумывать как потом из этой норы её откапывать будешь... Я одно время с мелкой ягдой сурков охотил, вот там тоже лопатой помахать пришлось, одна радость - тёплая осень...
А по зиме, в трескучий мороз во время гона, больше она у нас толком в лесу и не норится... Накрутишь по этим норам пешком кил. 10-15, а потом на час, другой в сосульку превращаешься пока собачка в работе... А как по фартовому случаю пара тройка кобелей от выстрела ляжет, так сразу и мысль приходит что на месте обмороженными руками их не раздеть... И эти 10-15 км обратно, кроме собаки, нужно ещё и это пушное "богатство" на себе переть по сугробам февральским... Согреваешься только от мысли об обратной дороги оч. быстро... Но самое плохое конечно, это когда ты не в силах собаке помочь, и понимаешь что она обречена... Тут себя проклинаешь и думаешь - а на Х нужно было сюда пускать и на Х нужен этот зверь... На битом кабане такие же мысли приходят когда собака - плод твоих многолетних усилий и надежд, распоротая рядом лежит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Испытания в ИН нужно практиковать еще и потому,что они могут и должны носить массовый,публичный характер.Тогда можно делать определенные выводы,которые будут носить закономерный характер...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 05:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
valentin49 писал(а):
Испытания в ИН нужно практиковать еще и потому,что они могут и должны носить массовый,публичный характер.Тогда можно делать определенные выводы,которые будут носить закономерный характер...

Валентин Иваныч, да мы не против мероприятий на ИН. На таких мероприятиях люди встречаются, общаются, знакомятся. Это же праздник. Но зачем охотнику полевой чемпион и вообще перводипломник по барсуку, к примеру. С этим перводипломником мы ни одного барсука не выкопаем. Получается, что правила противоречат реальному состоянию дел.
Нора должна существовать для первого ознакомления собак со зверем, приучать не бояться входить в нору и перемещаться по ней. Можно конечно и потусоваться на ИН в виде состязаний. Но основной критерий первенства и чемпионства - это работа в поле в реальных боевых условиях. Не имеешь диплома в ЕН - не имеешь права быть чемпионом ПОЛЕВЫМ. Ходи со спортивным званием.
А про упомянутые в теме "купленные" дипломы можно дополнить, что купить смогут и на состязаниях, купить могут и результаты тестов. Надо строже относится к т.н. "купленным" дипломам и к экспертам, которые их продают. У нас хотя бы одного эксперта наказали за подобные продажи? Одни только разговоры.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Тимофеев писал(а):
valentin49 писал(а):
Испытания в ИН нужно практиковать еще и потому,что они могут и должны носить массовый,публичный характер.Тогда можно делать определенные выводы,которые будут носить закономерный характер...

Валентин Иваныч, да мы не против мероприятий на ИН. На таких мероприятиях люди встречаются, общаются, знакомятся. Это же праздник. Но зачем охотнику полевой чемпион и вообще перводипломник по барсуку, к примеру. С этим перводипломником мы ни одного барсука не выкопаем. Получается, что правила противоречат реальному состоянию дел.
Нора должна существовать для первого ознакомления собак со зверем, приучать не бояться входить в нору и перемещаться по ней. Можно конечно и потусоваться на ИН в виде состязаний. Но основной критерий первенства и чемпионства - это работа в поле в реальных боевых условиях. Не имеешь диплома в ЕН - не имеешь права быть чемпионом ПОЛЕВЫМ. Ходи со спортивным званием.
А про упомянутые в теме "купленные" дипломы можно дополнить, что купить смогут и на состязаниях, купить могут и результаты тестов. Надо строже относится к т.н. "купленным" дипломам и к экспертам, которые их продают. У нас хотя бы одного эксперта наказали за подобные продажи? Одни только разговоры.


Я в своё время приучал не боятся норы своего ягда Лотту с двух месячного возраста(кстати она была от ч.Чижика вышеупомянутой Александровой И.) так.
Сделал из досок нору правильных размеров с котлом,и зарыл её.Вход в нору был в загородке,а котел снаружи.Приходил и чашку с кормом ставил в котел и закрывал его...
ИН не только место тусовок владельцев собак,а ещё и место,где можно оценить работу собачки поэлементно.Это достоверно можно сделать на норе восьмерке.Пешка,как вариант пришедший с Запада позднее,не чета восьмерке,ориентирована в основном на выявление злобы...
На ИН массово проверяются рабочие качества,что необходимо для планомерной племенной работы с породой.Нынче,правда такой работы не ведется,наверное как и у лаек всё сводится к вязкам с известными собаками (ПЧ,ПП,АПЧ).

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Я в своё время приучал не боятся норы своего ягда Лотту с двух месячного возраста(кстати она была от ч.Чижика вышеупомянутой Александровой И.) так.
Сделал из досок нору правильных размеров с котлом,и зарыл её.Вход в нору был в загородке,а котел снаружи.Приходил и чашку с кормом ставил в котел и закрывал его...
ИН не только место тусовок владельцев собак,а ещё и место,где можно оценить работу собачки поэлементно.Это достоверно можно сделать на норе восьмерке.Пешка,как вариант пришедший с Запада позднее,не чета восьмерке,ориентирована в основном на выявление злобы...
На ИН массово проверяются рабочие качества,что необходимо для планомерной племенной работы с породой.Нынче,правда такой работы не ведется,наверное как и у лаек всё сводится к вязкам с известными собаками (ПЧ,ПП,АПЧ).

На мой взгляд Пшка это аналог подсадным видам... На ней как и на подсадных можно определить страсть собаки, но если возвести эти тестовые виды для определения интереса в абсолют, и начать вести по этому абсолюту селекцию то получим не пригодных для практической охоты халериков... Что норная, что лайка с такой селекцией становится смертником - ПОТЕШНОЙ А НЕ ПРОМЫСЛОВОЙ собакой... Восьмерка позволяет определить - способна собака думать во время работы или только погибать...Так же как и лайка по белке, способна умерить свою страсть и терпеливо следить, или же будет суки ломать в то время когда белка будет уже далеко...
Т.е. и тут и там происходит регулирование психотипа без которого не может быть вменяемой охотничьей собаки... А дураки интересны только спортсменам... Таковы уж наши правила...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Всё нужно в комплексе. И 8-ка, и Пешка, и практическая охота. Тогда и собака будет думать. А при обсуждении ИН-х нор я бы не стал совсем списывать со счетов Пешку. Положительными её качествами является меньшие, чем на восьмёрке, размеры в сечении и наличие перепадов высот. По восьмёрке собаки, если хотят, летают, а в Пешке это сложнее. Много раз каждый из нас видел, как собаки тормозят, а иногда и встают перед камином.
Был у моего брата один кобель - такса. Так он в ЕН перед любым крутым поворотом или перепадом высоты вставал и орал. Несколько раз покопали, предполагая, что в норе барсук и избавились от этого дурака. Пробьём шурф и собака идёт дальше по норе, а без нас боится идти за поворот.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Всё нужно в комплексе. И 8-ка, и Пешка, и практическая охота. Тогда и собака будет думать. А при обсуждении ИН-х нор я бы не стал совсем списывать со счетов Пешку. Положительными её качествами является меньшие, чем на восьмёрке, размеры в сечении и наличие перепадов высот. По восьмёрке собаки, если хотят, летают, а в Пешке это сложнее. Много раз каждый из нас видел, как собаки тормозят, а иногда и встают перед камином.
Был у моего брата один кобель - такса. Так он в ЕН перед любым крутым поворотом или перепадом высоты вставал и орал. Несколько раз покопали, предполагая, что в норе барсук и избавились от этого дурака. Пробьём шурф и собака идёт дальше по норе, а без нас боится идти за поворот.


Согласен, чем больше у собаки разной практики тем она лучше решает норные проблемы... В норе ведь только от них все зависит...
Перед камином они все практически встают, и это лечится многократными проходами через этот перепад... Я так думаю что если народ делает в огородах короткие притравочные норы то желательно в них делать и перепады чтобы не браковать... А таксы бывает умудряются из камина задом выскакивать, но это только практика... Восьмерка хороша тем что скорость, скоростью но главное чтобы на этой скорости-на страсти зашкаливающей собака умудрилась адекватно работать носом... Там ведь не только быстро бегать надо, там главное это делать правильно...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
С.В. писал(а):
Согласен, чем больше у собаки разной практики тем она лучше решает норные проблемы... В норе ведь только от них все зависит...
Перед камином они все практически встают, и это лечится многократными проходами через этот перепад... Я так думаю что если народ делает в огородах короткие притравочные норы то желательно в них делать и перепады чтобы не браковать... А таксы бывает умудряются из камина задом выскакивать, но это только практика... Восьмерка хороша тем что скорость, скоростью но главное чтобы на этой скорости-на страсти зашкаливающей собака умудрилась адекватно работать носом... Там ведь не только быстро бегать надо, там главное это делать правильно...
С ув.

Те, кто делает у себя во дворах и огородах свои, держат своих лисиц и барсуков - молодцы. Они обеспечивают своим собакам первые подконтрольные встречи со зверем, учат собак безбоязненно входить в нору. Дают возможность собакам поверить в свои силы, когда сажают беззубых лисиц или лисиц с завязанной пастью. Я сам так делал. Начинал с кошек. Есть и другие методики, каждая по своему хороша. Есть и ошибки, но всё равно это лучше, чем норная просидит в вольере или на диване до зрелого возраста и затем притравщик халатно обожгёт молодую собаку. Об этом можно говорить много.
А в отношении восьмёрки, где собака должна думать, работать слухом и чутьём, абсолютно согласен. Вот только на состязаниях я как эксперт не согласен с правилами в том, что быстро бегающая собака, сидящая на хвосте у лисицы получает максимальные 10 баллов за верность. Этой собаке просто нет возможности ошибиться, зверь всегда перед ней. А отставшей от лисы собаке необходимо думать, нюхать и слушать и обязательно она потеряет баллы за верность преследования.
А на практической охоте быстрое перемещение по норе собаки обеспечивает быстрый выгон лисицы. Когда собака медленно, с оглядкой перемещается по норе, то зверь подойдёт ко всем отноркам и пересчитает всех стрелков.
Сегодня встретил ещё одного норника из Московской области, разместил его в гостинице, завтра поедем его двух собак испытывать.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Те, кто делает у себя во дворах и огородах свои, держат своих лисиц и барсуков - молодцы. Они обеспечивают своим собакам первые подконтрольные встречи со зверем, учат собак безбоязненно входить в нору. Дают возможность собакам поверить в свои силы, когда сажают беззубых лисиц или лисиц с завязанной пастью. Я сам так делал. Начинал с кошек. Есть и другие методики, каждая по своему хороша. Есть и ошибки, но всё равно это лучше, чем норная просидит в вольере или на диване до зрелого возраста и затем притравщик халатно обожгёт молодую собаку. Об этом можно говорить много.

Александр, тут я с вами полностью согласен... Только такой подход позволяет качественно подготовить практически любую собаку с нормальной психикой к охоте... А халатный притравщик может испортить любую самую перспективную собаку... Некоторые притравщики, собак не их кровей даже специально обжигают чтобы потом в пример приводить что их собаки лучше... Такая своеобразная конкурентная борьба получается...
Цитата:
А в отношении восьмёрки, где собака должна думать, работать слухом и чутьём, абсолютно согласен. Вот только на состязаниях я как эксперт не согласен с правилами в том, что быстро бегающая собака, сидящая на хвосте у лисицы получает максимальные 10 баллов за верность. Этой собаке просто нет возможности ошибиться, зверь всегда перед ней. А отставшей от лисы собаке необходимо думать, нюхать и слушать и обязательно она потеряет баллы за верность преследования.
А на практической охоте быстрое перемещение по норе собаки обеспечивает быстрый выгон лисицы. Когда собака медленно, с оглядкой перемещается по норе, то зверь подойдёт ко всем отноркам и пересчитает всех стрелков.
Сегодня встретил ещё одного норника из Московской области, разместил его в гостинице, завтра поедем его двух собак испытывать.

Тут полностью соглашусь что правила оставляют желать лучшего... Так же как и правила по белке когда один выстукивает пяток деревьев а бригада высматривает зверька... По моему понятию с такой собакой без штанов останешься если ещё и смотрящих с собой на охоту таскать нужно... По мне так минимум дерево собака должна точно указывать а лучше то место где зверек сидит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Сегодня жёсткая такса кобель Жордан, владелец Русаков Максим из Москвы, удостоена диплома второй степени за выгон лисицы из норы высокой сложности.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Сегодня жёсткая такса кобель Жордан, владелец Русаков Максим из Москвы, удостоена диплома второй степени за выгон лисицы из норы высокой сложности.

Поздравляю! Жестики это моя первая таксиная любовь, вспомнил, вместе с первой ЖШТ у меня их пять было... Самое начало 80х было по линии РОРС завезли первых и одна совершенно случайно досталась мне... Относительно гладких того времени жестику была присуща именно терьериная хватка... Был я в то время молод и горяч поэтому не уберег ее от гибели...
Александр, если не затруднит расскажите про работу и чем мотивировали Д 2...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
С.В. писал(а):
Поздравляю! Жестики это моя первая таксиная любовь, вспомнил, вместе с первой ЖШТ у меня их пять было... Самое начало 80х было по линии РОРС завезли первых и одна совершенно случайно досталась мне... Относительно гладких того времени жестику была присуща именно терьериная хватка... Был я в то время молод и горяч поэтому не уберег ее от гибели...
Александр, если не затруднит расскажите про работу и чем мотивировали Д 2...
С ув.

Нора высокой сложности. Это бесспорно. Семь отнорков, работа контролировалась прибором слежения. Ходы норы уходили в сторону от отнорков до 15-ти метров. Между отнорками более десяти метров. Выгон лисы на десятой минуте, но собака вышла за лисой в промежутке между 5-тью и 10-тью секундами, хотя и через тот же отнорок. Внешнее впечатление о работе - не такая энергичная, как хотелось бы для таксы на диплом первой степени.


Вложения:
Комментарий к файлу: Член комиссии Тимофеев Алексей с лисой, добытой после работы Жордана. Алексею досталась роль специально назначенного стрелка.
IMG_20131221_152045.jpg
IMG_20131221_152045.jpg [ 336.19 КБ | Просмотров: 571 ]
Комментарий к файлу: Такса Жордан.
IMG_20131221_130049.jpg
IMG_20131221_130049.jpg [ 298.74 КБ | Просмотров: 571 ]
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Жордан после отстрела лисицы вышел из норы, потрепал её и тут же опять ушёл в нору. Работу в норе продолжил, вышла ещё одна, но шумовая лиса. Жордан ещё долго работал на одном месте в норе. Думаю, что он там нашёл барсука. Кое как его дождались, взяли на поводок и поехали дальше.
В шумовую лису промазал стрелок. Но слишком крепкое место на территории норы, там не просто сделать прицельный выстрел.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB