Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 20:24



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Тимофеев писал(а):
Нора высокой сложности. Это бесспорно. Семь отнорков, работа контролировалась прибором слежения. Ходы норы уходили в сторону от отнорков до 15-ти метров. Между отнорками более десяти метров. Выгон лисы на десятой минуте, но собака вышла за лисой в промежутке между 5-тью и 10-тью секундами, хотя и через тот же отнорок. Внешнее впечатление о работе - не такая энергичная, как хотелось бы для таксы на диплом первой степени.

Получается что основной критерий расценки кроме сложности норы, это время выхода собаки вслед за лисой... Александр, я так понял что собачка работала в норе с Астрой для норных? Как ваши впечатления о ней? На сколько точно указывает местоположение собаки?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
С.В. писал(а):
Получается что основной критерий расценки кроме сложности норы, это время выхода собаки вслед за лисой... Александр, я так понял что собачка работала в норе с Астрой для норных? Как ваши впечатления о ней? На сколько точно указывает местоположение собаки?
С ув.

Критериев много и все они основные. На мой взгляд, очень важна общая картина в работе собаки. Непрерывная, быстрая работа, не дающая лисе прослушивать "верх", является самой результативной, обеспечивает быстрый выгон лисицы. И желательно больше сильного голоса, не только при облаивании лисицы, занявшей оборону, но и при преследовании по норе. А когда собака ползёт по норе, как черепаха, то лиса ей диктует свои условия.
Эту самую "Астру" для норных я сам видел впервые. Владелец собаки приехал с ней. Чтобы к ней привыкнуть и научиться грамотно пользоваться необходим опыт работы с этим прибором. Но первое впечатление очень хорошее. Особенно она была бы полезна при добычи барсуков. Указывает место нахождении собаки в метрах и дециметрах, а также направление на неё. Показывает точно, ошибка не более десяти сантиметров. Можно было это сверять, так как собаку было слышно хорошо.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 21:29
Сообщения: 650
Имя: Сергей Степанович
Город: Глазов
Собаки: ЛЗС. Варвара 3737/07
Дик 4706/14
Зима 6124/15
Транспорт: УАЗ 3909
Оружие: ИЖ-27М. ИЖ-27Е
ООиР: Глазовское
всегда считал, что главное в охоте - результат.
по лисице естоественно - лучше выгона ничего нет, мои таксы лису быстро выставляли в поле, сука за 3-5 минут, кобель - за 1-2 минуты, и коли не промазал = зверь твой, чистый, не порванный, шкура - отличная.
я тягомотина с теснением. разменами, ненужными хватками - никому не нужна.
что толку - задавила собак зверя норе и выползла, не вытащив его на улицу. Что экскаватором всю нору копать?
Коли давишь зверя - тащи его на улицу, хоть полдня, хоть день, но - вынеси.
а недавишь - тесни, выпинывай под выстрел.
с барсуком - много сложнее, у нас обычно мужики день собаку уродуют, потом нору закрывают, отсавляют оди тнорок с капаками, но - тема то про лисицу, е


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 06:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Всегда считал, что для норной охоты самая лучшая порода - такса. Два недостатка- должна жить в доме и при глубоком снежном покрове надо таскать в рюкзаке. В плане работы в норе такса самая удобная собака. Сам много с ними охотился, неоднократно их испытывал.
Но такса должна быть не крупной. Прекрасные, доносчивые голоса, быстрое перемещение по норе, управляемость, отсутствие серьёзных травм. Может и есть в породе уроды, но мне не встречались.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:01
Сообщения: 18
Имя: Максим
Город: МО
Собаки: Ж/ш таксы
ООиР: МООиР
Тимофеев Александр Михайлович, еще раз спасибо за мероприятие! Было непросто и интересно.
То, что Жордан мог сработать энергичней, согласен: сам от него этого (более энергичной работы) ожидал, но в этот раз не получилось. Возможно, привез его не в оптимальной форме.

Моих "любительских" "пять копеек" в дискуссию, нужны ли испытания на ЕН. Полагаю, что они ОЧЕНЬ нужны для оценки собаки как охотничьей, т.к. в ИН многие аспекты в работе собаки просто не проверишь. Считаю, что вариативность поведения при работе в ЕН значительно выше, чем при работе в ИН + некоторые рабочие качества проявляются в ЕН и ИН по-разному.
В испытаниях в ЕН роль случайности велика (в какой именно норе застали зверя, какого именно зверя, подшумели или нет при подходе), но тем не менее там и объективного хватает: наседает собака на зверя, зверь, как правило, старается спастить бегством, не слишком собака беспокоит зверя (зверь надежно спрятался за узким ходом, а собака не может пробраться либо просто у собаки не хватает напора), зверь остается в норе. Заперла собака лису и прет на нее, будет схватка.

И если есть инфо о работе собаки в ИН, то ИН + ЕН - более полная картина, чем та, которую можно составить только на основании информации о работе собаки в ИН... хотя, не раз уже слышал от опытных охотников, что собаку они выбирают не по дипломам/записям в рабочей книжке, а посмотрев собаку в деле.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:58
Сообщения: 95
Откуда: Моршанск
Имя: Сергей
Город: Моршанск
Собаки: ЛРЕ-2.
ООиР: МРООиР
Поздравляю и участников и экспертов с удачной работой собаки и возможностью её расценки. Друзья, в принципе я так же "ЗА" ЕН, просто испытания эти "товар ОЧЕНЬ штучный" и требуют подхода соответствующего.
Хочу описать несколько работ разных собак, на одной норе, в разное время, если не по теме то снесите соответсвенно по содержанию:
1. Конец ноября 2001 г. НОТ Берта, 01.08.2000 г.р. 36 см. в холке. Крепкая, быстрая, берущая сука. На момент работы пару раз показал ей зверя в 8 мес. у друга в клетке-молча взяла за лопатку и перевернула, в мае 2001 привезли на ИН первый раз и сразу на испытания в Рязань на Л/8. Пробный подход и сука пошла за лисой поиск, преследование, проверка злобы- 72 б. III Л/8, не прошла по вязкости чуть "угорела". Ну это так, чуть истории, извините. В ноябре 2001 г. чешем поля, овраги, колки, ищем тогда ещё не выбитого зайца. Тропа пёстрая, тает снег. мокро влажно, в конце оврага. решили попить чаю я и пара друзей, глотнул чуток, смотрю собаки нет, беру ружье в тот момент был с МЦ-20-01, гы-гы, на норной охоте в поле, МЦ21-12 было в ремонте, поднимаюсь выше по оврагу, смотрю, раз, два, три дырки, выхлопы песка на снегу, поднимаюсь выше, собаки нигде нет, занимаю стрелковую позицию, на самом верху, вдруг лиса шмыгнет вверх, жду. Минут через 5 выскакивает лиса, замирает на месте, смотрит, выстрел, ору друзьям лиса пошла, выстрел, дошел. Выскакивает из норы Берта, травлю по первой её лисе, эмоции, улыбки-собака пошла. Вот так, собака трижды видевшая лису в жизни, самостоятельно понорилась, наткнувшись на нору и выбила зверя. Берта и дальше недолго, но радовала меня своими работами, брала лису и на ИН, чаще П/П но были и горло в трубе, гоняла с голосом по верху в загоне, прекрасно плавала, но это было позже, а на тот момент ей было 1 г. и 3 мес.
2. Ноябрь 2008 г. НОТ Эрби, дочь Берты 2003 г.р 34 см. очень быстрая, берущая и т.д. На тот момент у неё было I-л/8, 3-I б/н, I б/в и т.д. Нора понятно та же, ну может плюс 1-2 дырки какие-то подчищены, какие-то "просели". Чернотроп, солнце, легкий -, прохожу мимо норы, сука призадумалась, полезла, через пару минут, выскочила с горящими глазами, всё готовность №1, зверь в норе. Минут через пять шорох и пулей вылетает лиса, выстрел, второй зверя "кидает" в сторону, третий зверь исчезает в хворосте, мухой вылетает сука и во впадине рельефа треплет зверя. Подхожу даю сбить парок, сука снова норится, 30 минут, никого, 40, 60. Подхожу пытаюсь прослушать, но сильный ветер мешает, ползаю по отноркам, опять ничего. Чёрт, похоже взяла и застряла, вроде проход хороший и т.д. думаю так. Вскоре на одном месте слышу истошный, яростный лай. ЛАЕТ ??? То-ли барсук, лает на месте, то-ли тупик?? Не может подойти ???! Так вроде свободно...Созваниваюсь с отцом, приносит лопату из машины, уже больше двух часов сука не выходит, но работает. Ставлю отца у норы, начинаю снимать дёрн, "блин готов". Копаю дальше. В этот момент сзади меня раздаются пару выстрелов и ими батя провожает крупного лисовина, машу ему лопатой, выскакивает сука цепляю на поводок. На сегодня хватит. Вот так, только после лопаты, зверь сменил позицию и сука его выбила, вроде бы из не очень сложной, как считал на ТОТ момент норы.
3. 31.10.2009 г. открытие охоты. Влажный чернотроп. НОТ Эрби, вторая половина дня. Та же нора, но год спустя. С некоторых пор взял себе за правило во второй половине дня не пускать собак в норы, тем более песок. В 17 уже темно стрелять и т.д. Нора вроде бы пустая, особо не чищена. Сука НЕХОТЯ норится, на всякий случай занимаю позицию, время около 16-ти. Жду.Час, два. Зову, стреляю, никого не слышно. Стою на норе до 21-00. Медленно ухожу к машине. Останавливаюсь, присматриваюсь, никто за мной не бежит. До машины иду час, около 5 км. Еду домой. На следующий день с другом шурфим нору, начали как обычно, сунув 3-х метровый прут. Ходы норы идут на глубине 1,2 - 1,5 м. песок в том месте где пробовал долбить год назад узкий излом вниз и сука не могла его пройти, поэтому застряла с лисой. Пробили 4 шурфа, всё просветили, совали пруты ходы свободны видны "узкие ёлочки" для лисят, но суки нет, только друг обратил внимание на запах барсука в норе. Сергей он здесь, да и х.. с ним, мне после последнего шурфа было не по себе. Приезжаю на нору во вторник, бутер не тронут, следов никаких.
8-ноября в воскресенье засыпаю шурфы и всё. Дома встречает дочь Эрби Аль-Берта, она довольно скачет, обнюхивает, а я гляжу ей в глаза и ловлю себя на мысли:"Сколько же тебе осталось девочка?!"
11 ноября возвращаюсь с работы вечером домой, вдруг под ноги мне бросился какой-то чёрный комок, захожу в подъезд и не верю своим глазам: Эрби вернулась, домой спустя 11 дней, пройдя по асфальту 31 км., а сколько она намотала одной ей известно. Всё не верю своим глазам, но сука уверенно подбежала к двери проскочила в зал в кресло и тут только я поверил, что это не сон.
4. декабрь 2011 г. НОТ Алекс 08.02.2000 г.р. в холке 40,5 см. берущий, убивающий тягач и т.д. Понорился в эту нору. Час, два. Через четыре часа вышел глотнуть воздуха, взял на поводок. Дома обрабатывал раны: зоб на нижней челюсти, битые лапы передние, грудь и располосованная как бритвой морда. Сомнений не было это барсук.
Так закончилась история одной норы, кого утомил извините.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:01
Сообщения: 18
Имя: Максим
Город: МО
Собаки: Ж/ш таксы
ООиР: МООиР
Ser_B писал(а):
... Друзья, в принципе я так же "ЗА" ЕН, просто испытания эти "товар ОЧЕНЬ штучный" и требуют подхода соответствующего...

Как я понимаю, требует этот "товар" понимания сути охоты, как экспертами, так и ведущим.

Берта, Эрби и Алекс - молодцы!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:58
Сообщения: 95
Откуда: Моршанск
Имя: Сергей
Город: Моршанск
Собаки: ЛРЕ-2.
ООиР: МРООиР
Друзья ! Как там в "поле"? Есть новости с испытаний в ЕН?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 08:49
Сообщения: 199
Имя: Александр
Город: г.Калининск Саратовской обл
Собаки: лре, рг, фгш.
ООиР: Саратовское
Ser_B писал(а):
Друзья ! Как там в "поле"? Есть новости с испытаний в ЕН?


Вот здесь можно узнать об испытаниях http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-8-0- ... -000-140-0


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:58
Сообщения: 95
Откуда: Моршанск
Имя: Сергей
Город: Моршанск
Собаки: ЛРЕ-2.
ООиР: МРООиР
Вот здесь можно узнать об испытаниях http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-8-0- ... -000-140-0[/quote]
Спасибо ! Ознакомился.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 21:29
Сообщения: 650
Имя: Сергей Степанович
Город: Глазов
Собаки: ЛЗС. Варвара 3737/07
Дик 4706/14
Зима 6124/15
Транспорт: УАЗ 3909
Оружие: ИЖ-27М. ИЖ-27Е
ООиР: Глазовское
Сейчас вернулся с испытаний в естественной норе.
планировали давно, но провели только сегодня, в Игринском районе.
Молодцы егеря - обошли с утра 9, нам показали 7 нор, в 5 был зверь, причем в 1 было сразу 2 лисицы.
исптытано 5 собак. 2 нот, 3 Джек - Рассел терьера
резульаьт 2 вторых 3 третьей степени.
замерзли, но ничего, как зверь пошел все согрелись.
самое смешное - но и обычное явление - просилось на испытания много народу- но ближе к делу - остались только энтузиасты. вывод - для многих желание испытать собаку - болтовня, как до дела дойтет - у Егорки всегда от говорки.
хотя местность мне понравилась, подходы к норам классные, максимум 500 м. от дороги.
Испытния проводились в Игринском районе - Удмуртия.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB