Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 29 мар 2024, 02:14



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #31
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:36
Сообщения: 981
Имя: Александр
Город: Самара
Собаки: беспонтовые
Транспорт: самокат
Оружие: самопал
ООиР: Партизанское ООиР
valentin49 писал(а):
Снова хочешь втянуть меня в дискуссию...на эту тему мы с тобой много толковали.
А что касается моей цитаты,Сергей...прискорбно,что ты не вник в её смысл...
Вот она цитата:

Как раз я имел ввиду то,что определенному психотипу никакая практика ( а именно практика - это возможность нарабатывать мастерство) не поможет :D
...А определенный психотип,как и многие другие качества...качество врожденное,но мало иметь ещё определенный психотип...надо иметь ОТ ПРИРОДЫ...то есть врожденные.... ещё и другие качества...например поиск,гончей...отдавать голос на следу,лайке...отдавать голос при остановке зверя,легавой...делать стойку итд итп....Где же это записывается...как не в "яицах" ? :D Повяжи ка легавую...гончую...лайку...каким-нибудь водолазом...И ослабнут наполовину...если не совсем у щенков эти качества...
В человеческой жизни всё сложнее...депутатами,министрами,президентами,генералами,как правило становятся не лучшие...
Хреново отбор ведется по рабочим качествам...однобоко..."вольерно-подсадным методом" :D А надо тестировать в реальных условиях...по реальным результатам :D
А вот ежели бы бакс подешевел по отношению к рублю в два раза,и в два раза газ,бензин для населения...тады да...

Не для этой,конечно,темы публикация,Иваныч,но,извиняйте ужо ...
"Отрицательная селекция"-
https://news.rambler.ru/other/37801253- ... ya-elitoy/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #32
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
aleksandr65 писал(а):
Не для этой,конечно,темы публикация,Иваныч,но,извиняйте ужо ...
"Отрицательная селекция"-
https://news.rambler.ru/other/37801253- ... ya-elitoy/

Есть пример и попроще...
Армейская стариковщина...
Кого по молодости имеют больше всех, тот в старослужащих тоже молодых имеет больше всех...
И даже погоны за это получают...
Не зря в мое время говорили, чистые погоны - чистая совесть...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #33
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:00
Сообщения: 452
Имя: Александр
Город: Мос.обл.
Собаки: ЗСЛ, РЕЛ
Транспорт: ВАЗ-21214
Оружие: есть
ООиР: ОРХ
Сергей Владимирович, с высоты Вашего опыта пару советов как вести себя с молодой собакой чтоб не на делать ошибок? Про коростелей понятно практикую со всеми собами, а дальше лес собака. Какие ошибки по Вашему мнению не стоит допускать при нахаживании по пушнине? Поделитесь опытом нам молодым охотникам полезно будет знать. С кем советоваться как не с опытными тренерами ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #34
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
sobol писал(а):
Сергей Владимирович, с высоты Вашего опыта пару советов как вести себя с молодой собакой чтоб не на делать ошибок? Про коростелей понятно практикую со всеми собами, а дальше лес собака. Какие ошибки по Вашему мнению не стоит допускать при нахаживании по пушнине? Поделитесь опытом нам молодым охотникам полезно будет знать. С кем советоваться как не с опытными тренерами ...

Саш, позже раскрою эту тему, сейчас только скажу что залогом постановки толковой собаки является ей не мешать постигать...
1. Полевая птица, лучше коростель, учится собака, нарабатывается контакт и учится хозяин понимать собаку...
2. Белка, тут не только собака учится, но и хозяин учится понимать собаку в работе по обнаружению зверька, без этого охота будет бестолковой и шанс испортить собаку будет возрастать...
Пока собака САМА не определилась с местом где сидит зверек, реакция хозяина должна быть нулевой, созерцающей, даже если для этого придется десяток белок видимых хозяином пропустить...
3. Только после этого можно переходить на куницу, ранняя работа собаки по кунице, может сильно испортить собаку и не дать понятия хозяину о поведении собаки...
4. Наземных куньих можно добывать без ограничения, они верхом ходят мало и по ним собака работает в основном носом...
5. Ну и на второе, третье поле можно начать добывать мясо, тогда вырастит нормальный универсал, которого во что ткнул носом то и будет работать...
И еще, все это нужно проходить собаке в одиночку, пары могут быть раз, два, птицу-зверька показать, но чаще после полевой школы щен заходя в лес сам начинает работать белку...
Ну и не суетиться под деревом самому, главная задача в верховой работе это ХОЗЯИНУ не сделать из собаки пустобреха, это самое страшное, переучиваются лет через несколько, или вообще не переучиваются и их смело можно выбраковывать как пушных и отдавать работать по мясу...
Если новых владельцев раньше пустышками в загоне не замучит и они ее не пристрелят...
Да, самое главное, это выбрать в помете УРАВНОВЕШЕННОГО щенка, все эти активные шизофреники годятся только на площадке кувыркаться, и может быть, у опытного тренера работать пух в одиночку, при спаривании начинают соревноваться и становятся полными дурами и пустобрехами...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #35
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:00
Сообщения: 452
Имя: Александр
Город: Мос.обл.
Собаки: ЗСЛ, РЕЛ
Транспорт: ВАЗ-21214
Оружие: есть
ООиР: ОРХ
С.В. писал(а):
Саш, позже раскрою эту тему, сейчас только скажу что залогом постановки толковой собаки является ей не мешать постигать...
1. Полевая птица, лучше коростель, учится собака, нарабатывается контакт и учится хозяин понимать собаку...
2. Белка, тут не только собака учится, но и хозяин учится понимать собаку в работе по обнаружению зверька, без этого охота будет бестолковой и шанс испортить собаку будет возрастать...
Пока собака САМА не определилась с местом где сидит зверек, реакция хозяина должна быть нулевой, созерцающей, даже если для этого придется десяток белок видимых хозяином пропустить...
3. Только после этого можно переходить на куницу, ранняя работа собаки по кунице, может сильно испортить собаку и не дать понятия хозяину о поведении собаки...
4. Наземных куньих можно добывать без ограничения, они верхом ходят мало и по ним собака работает в основном носом...
5. Ну и на второе, третье поле можно начать добывать мясо, тогда вырастит нормальный универсал, которого во что ткнул носом то и будет работать...
И еще, все это нужно проходить собаке в одиночку, пары могут быть раз, два, птицу-зверька показать, но чаще после полевой школы щен заходя в лес сам начинает работать белку...
Ну и не суетиться под деревом самому, главная задача в верховой работе это ХОЗЯИНУ не сделать из собаки пустобреха, это самое страшное, переучиваются лет через несколько, или вообще не переучиваются и их смело можно выбраковывать как пушных и отдавать работать по мясу...
Если новых владельцев раньше пустышками в загоне не замучит и они ее не пристрелят...
Да, самое главное, это выбрать в помете УРАВНОВЕШЕННОГО щенка, все эти активные шизофреники годятся только на площадке кувыркаться, и может быть, у опытного тренера работать пух в одиночку, при спаривании начинают соревноваться и становятся полными дурами и пустобрехами...
С ув.

Спасибо за ответ. Хотелось узнать как всеже правильно выбрать шенка из помета? По каким признакам определить ту самую уравновешенность?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #36
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 19:38
Сообщения: 2169
Имя: олег
Город: моск обл
Собаки: РЕЛ 2
Транспорт: шеви нива
Оружие: мц
ООиР: пока мооир
sobol писал(а):
Спасибо за ответ. Хотелось узнать как всеже правильно выбрать шенка из помета? По каким признакам определить ту самую уравновешенность?

Сань чего там у тебя ,совсем бяда с собачкой?

_________________
"veritas vas liberabit"


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #37
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:00
Сообщения: 452
Имя: Александр
Город: Мос.обл.
Собаки: ЗСЛ, РЕЛ
Транспорт: ВАЗ-21214
Оружие: есть
ООиР: ОРХ
олег74 писал(а):
Сань чего там у тебя ,совсем бяда с собачкой?

Одна 15 уедет. Вторая останется на второй год, психика хорошая, спокойная как удав думаю толк будет по заниматься только надо. Это я с прицелом на будущее.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #38
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 19:38
Сообщения: 2169
Имя: олег
Город: моск обл
Собаки: РЕЛ 2
Транспорт: шеви нива
Оружие: мц
ООиР: пока мооир
sobol писал(а):
Одна 15 уедет. Вторая останется на второй год, психика хорошая, спокойная как удав думаю толк будет по заниматься только надо. Это я с прицелом на будущее.

Понятно.

_________________
"veritas vas liberabit"


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #39
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Ты по Што нашего генерала обижаешь? :D
Я рад что слово психотип появилось в твоем лексикоге...
Соображаешь значитЬ...

С ув.

Нашего Генерала обижать и не думал.Он показал свою состоятельность в том числе и в собаководстве.
А слово психотип появилось в моем лексиконе давно :D ...вот например здесь
https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laik ... -laek.html

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #40
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Нашего Генерала обижать и не думал.Он показал свою состоятельность в том числе и в собаководстве.
А слово психотип появилось в моем лексиконе давно :D ...вот например здесь
https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laik ... -laek.html

Еще давнее ОСЛята смеялись над этим словом мною произнесенным...
Чуть ли не меня психотипом кликать начали...
Дебилы... :doh:
Вот не помню, ты случаем тоже не подсмеивался ли, как убежденный сторонник проверки "врожденных" волшебных качеств лаек вольными испытаниями? :D
Ну что там слышно в нете про очередное вольное кунье фиаско? :mrgreen:
Не надоело еще народу на сухую мастурбировать? :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #41
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
С.В. писал(а):
Ну что там слышно в нете про очередное вольное кунье фиаско? :mrgreen:
Не надоело еще народу на сухую мастурбировать? :lol:
С ув.

Счиздил с дога больше никто ничо не обсуждает - Настоящих буйных мало вот и нету чудакофф


slavalinnikof
803
1 633 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Воронеж

Отправлено: Сегодня, 08:42
#22 [Краснодарские краевые открытые состязания лаек по куницеСсылка на это сообщение #22]

Думаю что пришло время скорректировать правила испытаний по кунице. С самого начала было непонятно почему так разнится время отпущенное на поиск соболя и поиск куницы? Никогда не охотился на соболя, но мой старый знакомый, который промышлял на севере утверждает, что охота на куницу сложней. Был свидетелем когда собака находила три куницы до обеда по чернотропу, практически за четыре часа , причем две ходовые и одну в дупле. Но это единственный случай за 33 года проведенных мною на охоте. Богатов Сергей отвел для соболя пол дня, по снегу для собаки пущенной по следу . Считаю что пол светового дня является необходимым для поиска куницы на испытаниях.... т.е. две собаки за световой день. Не стоит обижать охотников проделавших сотни , а некоторые и тысячу километров что бы испытать своих собак. Не стоит конечно тянуть со временем, если собака никакая..... не идет в поиск, не показывает тех элементов работы которые присущи лайкам работающим по кунице. Покажите мне собак стабильно добывающих 4 куницы за световой день, за 8-9 часов. Если не корректировать правила испытаний и состязаний то желающих поучаствовать скоро не будет вообще и дипломы будут получать лишь попутно при проведении других видов испытаний по вольному зверю.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #42
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Моя ИМХА вапче считает что вольные состязания и испытания днем по кунице как и по барсуку бредовые идеи . И вольный диплом по этим видам должон быть тока попутным потому как это ночной зьвер . :o :shock:
Иначе всегда будет как "вчера" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #43
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
valentin49 писал(а):
Нашего Генерала обижать и не думал.Он показал свою состоятельность в том числе и в собаководстве.
Иваныч уважаемый! да я бы и не обиделся . :lol: Иначе бы я ответил что у нас в Расеи любая кухарка могет рассуждать об власти , армии и внешней политике будто она во всем этом "варилась"
Шутка юмора :mrgreen:

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #44
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Рыжий с подласом писал(а):
Моя ИМХА вапче считает что вольные состязания и испытания днем по кунице как и по барсуку бредовые идеи . И вольный диплом по этим видам должон быть тока попутным потому как это ночной зьвер . :o :shock:
Иначе всегда будет как "вчера" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Состязания да...Идеи бредовые по понятным причинам,как бы "хороши" не были правила...Испытания проводить можно,но мероприятие это тоже экслюзивно-затратное.Когда три эксперта со стажерами целый день бегают за одной собачкой...Где набрать столько экспертов...
Правильно проводить тестирование,и если таковое заканчивается добычей...оформлять его отчетом.в котором кратко описывать работу собаки...подтверждать этот отчет фото,видео файлами.джи пи эс треком. Для этой работы достаточно одного эксперта.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот может кто попробует... #45
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Состязания да...Идеи бредовые по понятным причинам,как бы "хороши" не были правила...Испытания проводить можно,но мероприятие это тоже экслюзивно-затратное.Когда три эксперта со стажерами целый день бегают за одной собачкой...Где набрать столько экспертов...
Правильно проводить тестирование,и если таковое заканчивается добычей...оформлять его отчетом.в котором кратко описывать работу собаки...подтверждать этот отчет фото,видео файлами.джи пи эс треком. Для этой работы достаточно одного эксперта.

Полноценное тестирование по кунице возможно только в трубе, сложной трубе...
Больше никак...
Оценивать надо как собака отследила на всем протяжении трубы, как отдавала голос, как часто отвлекалась, сколько раз сбегала пописать, сумела вообще проследить зверька на всем протяжении трубы...
Вот тогда, условия одинаковые, и тесты будут достоверные...
По белке то нормально уже состязания провести не можете, а туда же, за куницу беретесь...
Надо будет с сибиряками договориться чтобы провели всероссийские по соболю...
Соболь престижней куницы, думаю дураков со всей России много соберется...
Зарядить рублей по 15 - 20 за номер, хоть сибиряки денег заработают на мечтателях прославиться...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB