Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 30 апр 2024, 15:06



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #151
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Помимо явления спортивной субкультуры в собаководстве...существует ещё и административный произвол.

Вот по поводу ВВОС-17 процитирую самого себя :lol:


...Два балла за первое место в экстерьерном ринге,конечно,маловато.Я бы давал столько же сколько за элиту(8) или даже за чемпионство (10)...Но не один это ляпсус .
...Положения переписываются из года в год бездумно. Более того в Правила Комплексной Оценки (Бонитировки) вносят изменения, которые вызывают недоумение и приводят в ступор.
Необоснованно возвышая состязательные дипломы,обесценивают рабочие качества собак, выраженные обычными дипломами.
А если ещё при этом предлагают учитывать дипломы только по вольным видам...да ещё по "основным",то этим самым волюнтаристически сужают круг претендентов на титул чемпиона выставки, обесценивая тем самым составляющие бонитировки :экстерьер,потомство ...и даже сами рабочие качества,выраженные "обычными" дипломами.
Тем самым...создаются искусственно смехотворные коллизии, когда чемпионом может стать собачка с не очень хорошим экстерьером, невысокими дипломами, и потомством не лучшего качества...но зато с состязательным дипломом по вольным так называемым основным видам...

...Я думаю,всё-таки...здравый смысл возобладает,"состязательный" диплом может и не отменят,но расширят круг претендентов,за счет состязательных вольерно-подсадных.
Но "поправку" такую,в опубликованное Положение,вносить не будут (неудобно признавать ошибки),а перед рингами на выставке обьявят экспертам ("уточнят")
А будущие участники будут гадать..везти ли на выставку лаечек вот с такими достоинствами:
оц."отлично" (была ранее многократно),6 дипл.1 ст. (состязательных по вольным нет),6 потомков с дипл.1 степеней.
Ведь такую собачку может обойти лаечка с "оч.хором",парой дипломов,один из которых по лосю,и двумя потомками невысокого достоинства.
Вот до чего додумались

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #152
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Иваныч, чтобы прекратить это б..дство кружка по интересам в котором рулят не по компетенции а у кого манечка собачья сильней, нужно всего лишь перевести собаководство под гос регулирование с минимальными тестовыми требованиями к разведению...
Без этого все разведкние превратится в нескончаемый маразм...
Скоро каждую неделю всероссийские состязания с выставками проводиться будут...
А может и международные как только санкции снимут...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #153
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1804
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
С.В. писал(а):
...
Скоро каждую неделю всероссийские состязания с выставками проводиться будут...
А может и международные как только санкции снимут...
С ув.

https://dogexpert.ru/forums/topic/12622/

:drool:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #154
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
НьюБарсик писал(а):

А вот по этому,я задал вопрос на ДОГе
Не могу найти правил по которым будет проводиться чемпионат


Цитата:
Оценка рабочих качеств осуществляется по «Правилам испытаний охотничьих лаек по подсадному медведю», утвержденных решением Президиума РКФ от 18.02.2010 г .


Есть правила...по подсадному медведю.утвержденные Президиумом РКФ,но они от 16.06.2005г. и ныне не действуют.А значит и дипломы....

...будут недействительны

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #155
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1804
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
valentin49 писал(а):
Есть правила...по подсадному медведю.утвержденные Президиумом РКФ,но они от 16.06.2005г. и ныне не действуют.А значит и дипломы....[/i]
...будут недействительны


И скорее всего-эксперты лишатся категорий РОРСа. :(


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #156
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Такой поворот событий я предвидел,когда уничтожен был РФОС.https://dogexpert.ru/forums/topic/11738 ... 0%B8%D1%8F

Все правила испытаний утверждены совместно РОРСом и РФОСом.Оставшиеся Федерации РКФ не могут руководствоваться Правилами,которые были утверждены кунувшем в Лету РФОСом...и стало быть проводить мероприятия.
Если бы действовали Правила,утрержденные РКФ ( а такие Правила есть),то судьи РКФ,которыми подрабатывают и РОРСовские эксперты,вполне могли бы судить мероприятия под эгидой Федераций РКФ.С какой стати РОРС лишал бы их категорий...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #157
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1804
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
valentin49 писал(а):
...
Белку при слежке лайка может не зафиксировать на конкретном дереве,когда та западет,но сразу же поправится,когда при простукивании та шевельнется...
"Вонючая" и большого веса куница же может оторваться уйти далеко и привет :naughty:
...





Прошу обратить внимание на монолог охотника на 9 мин 58 сек.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #158
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
НьюБарсик писал(а):




Прошу обратить внимание на монолог охотника на 9 мин 58 сек.

Ну и чего такого особенного Сергей рассказал?
То что добор куницы по старому жировочному следу может происходить несколько километров, точно также как и по норке с хорем?
Так об этом ни кто и не спорит...
Только такого элемента в охоте на белку нет, так за чем же сравнивать с тем чего нет?
А кто хочет сравнивать добор по жировке, так сравнивайте с добором норки и хоря...
Может чего нибудь уникального в доборе куницы и найдете...
По обоим зверькам есть элемент верховой работы, вот их и нужно сравнивать...
А по этому элементу белка явно лидирует...
То что Сергея собака сработала по припорошенной жировке совершенно не говорит о ее супер чутье...
Опытные собаки способны ходить в узерку по не пахнущему следу...
Именно поэтому и не рекомендуется гончих наганивать по снегу...
При наганивании как правило сам хозяин тропит видимый след и приучает к этому молодую собаку...
Эт как первопольную собачку поставить по вонючему кабаньему проспекту а потом требовать от нее реакции на еле пахнущие тонкие запахи мелочи...
Видимо Сергей тоже не упускает возможности пройтись по жировкам чтобы дойти до дневки...
После привыкания молодой собаки работать в узерку, собаки бывает отказываются искать без снега вообще и реагируют на зверя только после его подьема...
Ну и с собачками Сергей тоже немного поработал, люлей пообещал за необоснованную порчу куницы...
А в конце ролика собаки вняв его обещаниям вообще перестали реагировать на лежащую на бревне куницу и переключились на хавчик...
Иль может спецом перед охотой не кормит, наверно чтобы злей были?
Спросил бы Коль, а то он сам что то нас в последнее время не балует своим присутствием... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #159
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1804
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
С.В. писал(а):
Спросил бы Коль, а то он сам что то нас в последнее время не балует своим присутствием... ;)
С ув.

Мож обиделся,что ты всех куниц дымовушками в местах состязаний "истребил"? :lol:
Телефон евойный скинуть тебе? ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #160
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
НьюБарсик писал(а):
Мож обиделся,что ты всех куниц дымовушками в местах состязаний "истребил"? :lol:
Телефон евойный скинуть тебе? ;)

Че, чтобы прощение попросить? :shock:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #161
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 10:15
Сообщения: 4801
Имя: Максим
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: Одинцово
Как то выборочно ты сравниваешь. Сравнивай комплекс

_________________
За рулём я бог. Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.

https://youtu.be/LtHX6q9mI6A


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #162
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Ну и чего такого особенного Сергей рассказал?
То что добор куницы по старому жировочному следу может происходить несколько километров, точно также как и по норке с хорем?
Так об этом ни кто и не спорит...
Только такого элемента в охоте на белку нет, так за чем же сравнивать с тем чего нет?
А кто хочет сравнивать добор по жировке, так сравнивайте с добором норки и хоря...
Может чего нибудь уникального в доборе куницы и найдете...
По обоим зверькам есть элемент верховой работы, вот их и нужно сравнивать...
А по этому элементу белка явно лидирует...
...
С ув.

Э...нет,батенька.Вопрос ты поставил так: По кому сложнее работать?
И с верховой слежкой ты не прав.Я уже разжевал вроде и по этой стадии работы.Может в тамбовских лесах или московских кустах :lol: гибридныя :lol: куница еле прыгает в ветки на ветку,а вот в наших угодьях зачастую летит по ельнику так,что бегом за ней и собачкой не успеваешь,а если умудрится спрыгнуть вниз...уходит и всё начинается сначала.
Найденную собакой и обнаруженную белку можно (при желании) всегда отстрелять,а вот куницу...не свегда.И это только потому,что она умудряется уйти...а значит... :lol:Кто уходит...по тому и слежка...что?
Ладно поеду прогуляю собачек,погода славная сегодня...мороз и солнце...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #163
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1804
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
С.В. писал(а):
Че, чтобы прощение попросить? :shock:
С ув.

Могу Ему переслать от твоего имени:

...без котов,плиз...

:D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #164
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1804
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
НьюБарсик писал(а):
Могу Ему переслать от твоего имени:

...без котов,плиз...

:D

Блин!Матом разговаривать нельзя,котами тоже,а как тогда дискуссию вести? :D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #165
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
На Доге влез в дискуссию...уместно перенести в эту тему...

Синцов Максим, 22 Feb 2017 - 06:10, написал:

Цитата:
Но проблема то не в этом, тот кто желает испытаться по вольному виду находят возможность. Не на дальнем Востоке живем же. Другое что нет этого желания у многих.



Вот это правильно.

У нас в регионе экспертов достаточно,но почти нет желающих испытать лаек в поле.(Если честно,то и эксперты не горят желанием бегать по лесу).

Причина? Ясное дело-это легкая возможность получить вольерно-подсадной диплом,статус которого достаточен для допуска собаки к плем.разведению без всяких оговорок.Да ещё диплом состязательный,который возведен в особый ранг,позволяющий получить чемпионский выставочный титул.Да ещё возможнось на многочисленных (порой местечково-локальных) состязаниях получить ПП,ПЧ,АПЧ и ко комплексу и в парах и по видам :ph34r_1:



Я давно предложил https://dogexpert.ru...86/#entry174665

и агитирую за новые выставочные правила,которые позволят отделить мух от котлет...А именно,на выставках оценивать экстерьер в разных рингах.

Ринг "спортивный",ринг "рабочий",ринг "производителей".Такое разделение собак де факто уже произошло,нужно закрепить его на официальном уровне,подчеркнув тем самым,что вольерно-подсадные заслуги...заслугами особыми не являются...Что есть полевые дипломы,которые свидетельствуют о пригодности лайки к охоте,а стало быть к разведению...



...А чтобы нивелировать нехватку экспертов ( особенно в отдаленных регионах) предложил проводить тестирование лаек по вольным видам https://dogexpert.ru...#entry225878 ,

для проведения и оформления которого достаточно одного эксперта.

Т.е. предложил комплексные меры по улучшению работы в охот.собаководстве.

Но воз и ныне там...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB