Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 14:45



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #376
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:48
Сообщения: 293
Имя: Владимир
Город: м.о. пгт Пироговский
Собаки: ЗСЛ, РЕЛ.
ООиР: Королевское ООиР
Сергей писал(а):

С ув.

Я вот думаю, что это манера работа спортивной лайки, заточенной под площадку. Правила выучила в деталях :D , чего напрягаться, надо спокойно облаивать, не суетиться и ждать звездных секунд в виде протяжки .Увидела собака напрягшиеся фигуры тягальщиков и натяжение троса проводки, ага пора готовиться к атаке, быстренько занять удобную позицию и дай бог пацаны , чтобы не подвели, потянут мишку с душой, хоть на секунды зафиксируют ему голову, а лучше совсем завалят, оставив задницу беззащитной, и вот тогда ....Вау! Писец и ах....какие болевые хватки...А потом снова монотонное гав...до истечения времени работы....и Д-1.[/quote]
======================================================
[color=#800000]Что то Борисыч накосячил..что ответ не втискивается в формат..поэтому пишу так..
наверное не соглашусь... В тайге ..если не толпой..как Патриоты...медведя из под пары берут не из под злобных... А просто из под вязких на преследовании и нудных..настырных в облаивании..Мишка больше двух часов ни когда не бегает...Главное собака не должна далеко отставать..не давать перекуров..что бы не создавать зверю иллюзию что удрать может.. Заметил ,что те ..у которых хороший рывок по соболю..под теми и мишка быстро встаёт..видимо не выдерживает темп..
[/color][/quote]
+++ полностью согласен , именно так, только не стоит равнять площадку и лес....это и так всем понятно- площадка племенное мероприятие, смотрины молодняка, лес- результат, добычливость, работа связки- охотник-собака.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #377
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Цитата:
В тайге ..если не толпой..как Патриоты...медведя из под пары берут не из под злобных... А просто из под вязких на преследовании и нудных..настырных в облаивании..Мишка больше двух часов ни когда не бегает...Главное собака не должна далеко отставать..не давать перекуров..что бы не создавать зверю иллюзию что удрать может.. Заметил ,что те ..у которых хороший рывок по соболю..под теми и мишка быстро встаёт..видимо не выдерживает темп..
Подробнее: viewtopic.php?f=27&t=4462&start=360


Цитата:
только не стоит равнять площадку и лес....это и так всем понятно- площадка племенное мероприятие, смотрины молодняка, лес- результат, добычливость, работа связки- охотник-собака.
Подробнее: viewtopic.php?f=27&t=4462&start=375


Так вот... на племенных мероприятиях и надо отбирать вязких...именно к медведю,с правильной злобой лаек.
А не тех,которые могут похватать-пощипать,растормошенного бригадой бурлаков мишку,при этом справить нужду...сбегать попить водички,отвлечься-отдышаться...,а на 11 минуте,как по мановению волшебной палочки,потеряв всякий интерес к племенному "обьекту",спокойно убежать в лес. :mrgreen: :D :mrgreen:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #378
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:41
Сообщения: 2197
С.В. писал(а):
Сереж, наверно по ходовому соболю?
По днюющему какой рывок?
Пешком бы разобраться...
Просвети плиз, я ваших соболей и медведей не знаю...
С вязкостью да, это главное, заепистый колокольчик гораздо продуктивней дурковатых, из моей практики...
С ув.

===========================================
Косяк с форматом...не возможно нормально напечатать ответ..в окне не остаётся для него места
конечно речь об удирающем соболе..когда снег уже приличный. Если собака преследует вязко..но без рывка..соболь может куролесить под ней часами..как заяц...И в конце концов обмануть... Чем лучше рывок..тем меньше времени на выкрутасы..тем быстрее на дерево...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #379
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
Слава богу, хорошей наследственности и пенсии , я имею возможность ходить в сезон охоты 25-30 дней, но уже тяжко стало, хотя втягиваешься, и уже тоска , когда сроки окончания близки, и дни считаешь...И на лаек смотришь, чего блин не доработал с ними, ибо время уходит. Поэтому наверное охота в моем мозгу превалирует и нет дурных мыслей сравнивать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО с площадкой или вольером... Наверное поэтому мне легко, вот Правила , вот зверь , ограниченный длиной цепи или другой зверь определенного веса и без клыков...А все наши непонимания в трактовании от лени там наверху. ибо Правила это живой организм, в который надо вносить периодически изменения, устраняя отдельные ляпы годами мозолящие глаза или например выпустить МЕтодичку в которой расписать, как должен трактоваться тот или иной пункт, параметр, элемент, тогда у всех экспертов и участников будет единое понимание, но этого нет и так подозреваю ещё долго не будет...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #380
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 21:32
Сообщения: 4921
Имя: Анатолий
Город: Иваново
Собаки: РЕЛ-2
Транспорт: МПС, квадро
Оружие: гладкоствольное: Сабатти 12 кал., Геко 16 кал.
ООиР: Везде
Борисыч писал(а):
Слава богу, хорошей наследственности и пенсии , я имею возможность ходить в сезон охоты 25-30 дней, но уже тяжко стало, хотя втягиваешься, и уже тоска , когда сроки окончания близки, и дни считаешь...И на лаек смотришь, чего блин не доработал с ними, ибо время уходит. Поэтому наверное охота в моем мозгу превалирует и нет дурных мыслей сравнивать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО с площадкой или вольером... Наверное поэтому мне легко, вот Правила , вот зверь , ограниченный длиной цепи или другой зверь определенного веса и без клыков...А все наши непонимания в трактовании от лени там наверху. ибо Правила это живой организм, в который надо вносить периодически изменения, устраняя отдельные ляпы годами мозолящие глаза или например выпустить МЕтодичку в которой расписать, как должен трактоваться тот или иной пункт, параметр, элемент, тогда у всех экспертов и участников будет единое понимание, но этого нет и так подозреваю ещё долго не будет...

Я вот другого не понимаю...ездят на медведя,до "смерти" уже по 25 ПЧ...(умрут на посту) :lol:
Наверно уже,образ жизни такой,одни и теже(и как только ненастопиз..т друг-другу)-захотел парень молодой,проверить свою собачку,на зихер и вязкость с отдачей и частотой голоса...А местов уже нет!
Не большой перерыв на Турцию и опять по кругу...Кто знает,как они сообщают друг-другу...или флюиды,...хотя заметил,в Брянске...только началось Юбилейное "Королю" посвященное-Они уже трещат о следующем,на другом краю страны....мафия!!!! :lol: :lol:

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #381
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 289
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
Борисыч писал(а):
Слава богу, хорошей наследственности и пенсии , я имею возможность ходить в сезон охоты 25-30 дней, но уже тяжко стало, хотя втягиваешься, и уже тоска , когда сроки окончания близки, и дни считаешь...И на лаек смотришь, чего блин не доработал с ними, ибо время уходит. Поэтому наверное охота в моем мозгу превалирует и нет дурных мыслей сравнивать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО с площадкой или вольером... Наверное поэтому мне легко, вот Правила , вот зверь , ограниченный длиной цепи или другой зверь определенного веса и без клыков...А все наши непонимания в трактовании от лени там наверху. ибо Правила это живой организм, в который надо вносить периодически изменения, устраняя отдельные ляпы годами мозолящие глаза или например выпустить МЕтодичку в которой расписать, как должен трактоваться тот или иной пункт, параметр, элемент, тогда у всех экспертов и участников будет единое понимание, но этого нет и так подозреваю ещё долго не будет...

До тех пор, пока собаку не признают ПЛЕМЕННЫМ животным, говорить и каких-либо Правилах, как о нормативно-правовом акте, ОБЯЗАТЕЛЬНОМ для исполнения гражданами Российской Федерации, либо о внесении изменений в Правила действующие с советских времён, бессмысленно.
Есть какие-то общественные объединения, возможно появятся новые, вот в них, возможно, могут культивировать какие-то свои "правила", но они будут действовать только в рамках данного конкретного общественного объединения, вряд ли будут признаны иными общественными объединениями, и уж точно не являются обязательными для исполнения...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #382
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:41
Сообщения: 2197
Толян 37 писал(а):
Я вот другого не понимаю...ездят на медведя,до "смерти" уже по 25 ПЧ...(умрут на посту) :lol:
Наверно уже,образ жизни такой,одни и теже(и как только ненастопиз..т друг-другу)-захотел парень молодой,проверить свою собачку,на зихер и вязкость с отдачей и частотой голоса...А местов уже нет!
Не большой перерыв на Турцию и опять по кругу...Кто знает,как они сообщают друг-другу...или флюиды,...хотя заметил,в Брянске...только началось Юбилейное "Королю" посвященное-Они уже трещат о следующем,на другом краю страны....мафия!!!! :lol: :lol:

...ага...ярмарка тщеславия....причём под бурные аплодисменты...тех же.. кто кричит всё пропало...ИТС закрывают


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #383
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Борисыч писал(а):
...А все наши непонимания в трактовании от лени там наверху. ибо Правила это живой организм, в который надо вносить периодически изменения, устраняя отдельные ляпы годами мозолящие глаза или например выпустить МЕтодичку в которой расписать, как должен трактоваться тот или иной пункт, параметр, элемент, тогда у всех экспертов и участников будет единое понимание, но этого нет и так подозреваю ещё долго не будет...

Давно пытаюсь на этот счет всколыхнуть :D экспертное сообщество,но тщетно.
А теперь....похоже п...ц подкрался...ладно бы незаметно,а ведь с треском...с громом и молниями...всё равно никто не всколыхнулся.Удивительное хладнокровие :D

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #384
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
valentin49 писал(а):

Так вот... на племенных мероприятиях и надо отбирать вязких...

Это как? Племенное мероприятие длится 10мин.... Это что вязкость???


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #385
СообщениеДобавлено: 26 мар 2018, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Борисыч писал(а):
Это как? Племенное мероприятие длится 10мин.... Это что вязкость???

Цитата моя не в контексте. :x
Выше назвали мероприятия племенными...таковыми их не считаю.Пора бы правила давно поменять,но поздно...госдепы похоже поступили радикально.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #386
СообщениеДобавлено: 26 мар 2018, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:41
Сообщения: 2197
Любое мероприятие ..по результатом которого могло быть принято решение о вязке...или не вязке с какой то конкретной собакой так или иначе уже фактически будет племенным...не зависимо от того происходило ли действо десять минут...или двое суток.
Иные собаки показав на площадке 10 минутную работу...и не разу в лесу...оставляют в результате столько потомков..что спотыкаешься о них чуть не в каждой третьей родословной.... Вопрос другой...насколько это хорошо..и хорошо ли...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #387
СообщениеДобавлено: 27 мар 2018, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Сергей писал(а):
Любое мероприятие ..по результатом которого могло быть принято решение о вязке...или не вязке с какой то конкретной собакой так или иначе уже фактически будет племенным...не зависимо от того происходило ли действо десять минут...или двое суток.
...

Решение,принятое на основании результата безответственного эксперимента,не может свидетельствовать о ведении серьёзной племенной работы...
...Не всякий собачий секс есть следствие племенной работы. :mrgreen:


_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #388
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
Цитата "Более менее объективно оценить ловкость можно в связке с числом хваток ( но такой методики пока нет)". В порядке моего бреда, тогда графы "смелость с манерой и злобность", можно объединить в одну и назвать напр. "Интервал хваток".... Логично ведь, чем чаще кусает, значит тем плотнее к зверю работает, а это смелость, и если ещё умудряется не попасть под удар, манера супер и выше ловкость...но такой методики нет и не будет :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #389
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:48
Сообщения: 38
Имя: Александр
Город: Сибирь
Собаки: Два кота и лайка.
Транспорт: Лыжи
Оружие: Огнестрельное
ООиР: РОРС
Сергей писал(а):
===========================================
[
конечно речь об удирающем соболе..когда снег уже приличный. Если собака преследует вязко..но без рывка..соболь может куролесить под ней часами..как заяц...И в конце концов обмануть... Чем лучше рывок..тем меньше времени на выкрутасы..тем быстрее на дерево...

Очень хорошо, когда лайка понимает когда этот финальный рывок нужно сделать. К сожалению у молодых это не всегда получается. А соболь хорошо понимает в каких условиях он отрывается от собаки, а в каких она его поджимает.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #390
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Борисыч писал(а):
Цитата "Более менее объективно оценить ловкость можно в связке с числом хваток ( но такой методики пока нет)". В порядке моего бреда, тогда графы "смелость с манерой и злобность", можно объединить в одну и назвать напр. "Интервал хваток".... Логично ведь, чем чаще кусает, значит тем плотнее к зверю работает, а это смелость, и если ещё умудряется не попасть под удар, манера супер и выше ловкость...но такой методики нет и не будет :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Было время считал,что достаточно расценить вот эти элементы работы:

ОТНОШЕНИЕ К СЛЕДУ И ЗВЕРЮ-это реакция на запах и вид самого зверя.

ГОЛОС-определяется его силой,породностью и частотой отдачи.

ЗЛОБА К ЗВЕРЮ-Врожденная,выраженная агрессивность,способность работать по зверю.Высшее проявление злобы это хватка,болевое воздействие на зверя,вызывающее изменение в его поведении.Щипок это не болевая хватка(преимущественно за шерсть).

МАСТЕРСТВО ПОСТАНОВКИ (МАСТЕРСТВО АТАКИ)-это способность злобной к зверю лайки задержать зверя или ограничить его перемещение.

ВЯЗКОСТЬ-это настойчивость,с которой собака облаивает зверя,и преследует его при перемещениях до отзыва.

Для присуждения диплома 1-ой ст. работа собаки должна быть оценена не менее чем на 80 баллов,2-ой ст.-70 баллов,3-ей ст.-60 баллов.
проходные баллы по злобе...и мастерству...приведены ниже.
Подробнее: viewtopic.php?f=61&t=1243

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB