Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 14 май 2021, 03:29



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5461
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
О Правилах и правоприменении.

В Правилах проведения испытаний и состязаний охотничьих собак есть два пункта,вокруг которых разгорелся сыр-бор накунуне состязаний молодых лаек... viewtopic.php?f=27&t=2246

Из п.6 Правил следует,что собаки,не имеющие оценки экстерьера,могут быть допущены на испытания при условии,что они соответствуют требованиям оценки не ниже "хорошо",что может быть установлено комиссией на месте проведения испытаний.Это касается собак всех возрастных групп.
Можно привести на испытания собачку 6-ти лет,не имеющую оценки экстерьера.

Из п. 25 Правил.
К состязаниям допускаются собаки в возрасте от 8-ми мес....,имеющие оценку экстерьера не ниже "хорошо"...собаки до 1,5 лет допускаются без полевого диплома.

С пунктом 6 Правил,я вполне согласен,его писал вменяемый автор.
А вот с трактовкой пункта 25 Правил я не согласен.С одной стороны Правилами разрешено участвовать в состязаниях собакам с 8-ми месячного возраста,с другой стороны даже козлу понятно,что оценку экстерьера 8-ми месячной собачке не получить (оценки ЭКСА даются с 10-ти мес.).
А если так,то никакой предварительной выставки перед состязаниями проводить не надо.
А надо поступить так,как сказано в пункте 6 Правил,а именно,допустить при условии,что они соответствуют требованиям оценки не ниже "оч.хорошо".

...В Правилах всегда можно найти некоторые нестыковки,всегда при трактовке даже хороших,продуманных Правил могут быть разночтения,но обязаннось чиновника,согласующего Положение о проведении мероприятия состоит в том,чтобы не "цепляться" за отдельные слова и пункты Правил,с целью "не пущать",а включать логику для Блага Общего Дела.
Правда и Положение,составленное организаторами,не должно быть шершавым (это не читал).
...С горечью приходится наблюдать,как личные амбиции одерживают верх над делом.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
Иванычь!А,чевой то ты пропустил п.24? ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25628
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Видимо чиновница этого не понимает... :shock: Или скорее не хочет понимать в угоду личным амбициям... :lol:
Получается что она всё лаечное сообщество и экспертный корпус в том числе ЗА ДУРАКОВ ДЕРЖИТ... :shock:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5461
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Барсик писал(а):
Иванычь!А,чевой то ты пропустил п.24? ;)


А с какого боку п. 24.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
valentin49 писал(а):
обязаннось чиновника,согласующего Положение о проведении мероприятия состоит в том,чтобы не "цепляться" за отдельные слова и пункты Правил,с целью "не пущать",а включать логику для Блага Общего Дела.

Были бы наши чиновники с натурой адвоката. А так они больше на прокуроров смахивают.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
valentin49 писал(а):
Барсик писал(а):
Иванычь!А,чевой то ты пропустил п.24? ;)


А с какого боку п. 24.



Иванычь,ну ты чо?

24. Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания. Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5461
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Барсик писал(а):

24. Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания. Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.

Содержание пункта помню,но не догоняю...какое отношение...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
valentin49 писал(а):
Барсик писал(а):

24. Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания. Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.

Содержание пункта помню,но не догоняю...какое отношение...


А,то,что эксперт так же,как и при испытаниях,может осмотреть собачку на предмет её соответствия породе и сделать отметку: "не ниже ХОРОШО".


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5461
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Барсик писал(а):

А,то,что эксперт так же,как и при испытаниях,может осмотреть собачку на предмет её соответствия породе и сделать отметку: "не ниже ХОРОШО".

Так и я об этом.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
[quote="valentin49"
Так и я об этом.[/quote]


Всё так! Но если в письме к Арамилевой Т.С. я "забуду" указать п.24,то Она может что либо упустить из виду. ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5461
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Барсик писал(а):


Всё так! Но если в письме к Арамилевой Т.С. я "забуду" указать п.24,то Она может что либо упустить из виду. ;)


Пункт 24 в этом смысле трудно "пришить",так как за ним следует 25-ый, в котором раскрыта конкретика (хотя и неудачно).
Я уже 100 раз писал,что всю нормативную базу по охот.собаководству нужно пересматривать,но кому это надо,да и в мутной воде неопределенности правил и положений лучше ловить "рыбку".

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11915
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Valenti писал(а):
valentin49 писал(а):
обязаннось чиновника,согласующего Положение о проведении мероприятия состоит в том,чтобы не "цепляться" за отдельные слова и пункты Правил,с целью "не пущать",а включать логику для Блага Общего Дела.

Были бы наши чиновники с натурой адвоката. А так они больше на прокуроров смахивают.

Прокуроры неплохие люди. И законы знают, в отличие от тех же следователей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
valentin49 писал(а):
да и в мутной воде неопределенности правил и положений лучше ловить "рыбку".



Где то,про мутную воду я уже читал... :think: .А! Кузина на ОСЛе писала ... :D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5461
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Барсик писал(а):
valentin49 писал(а):
да и в мутной воде неопределенности правил и положений лучше ловить "рыбку".



Где то,про мутную воду я уже читал... :think: .А! Кузина на ОСЛе писала ... :D


В данном случае никакой "мути"...

и ничего сложного...Из за чего сыр-бор?

С 8-ми мес. и до 2-х лет все на барсука.
Можно определить призеров.
С 10-ти мес. и до 2-х лет все на медведя.
И среди этих собак можно определить призеров.
С 1-го года до 2-х лет все на кабана.
Тоже можно определить призеров.

Ну и комплексные призеры,среди собак от 1-го года до 2-х,прошедших все виды.
Всё это указать в Положении...и никаких нарушений Правил.
О порядке допуска собак от 8-ми мес. до 1,5 лет, не имеющих оценки экстерьера,я уже писал выше.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25628
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):

В данном случае никакой "мути"...

и ничего сложного...Из за чего сыр-бор?

С 8-ми мес. и до 2-х лет все на барсука.
Можно определить призеров.
С 10-ти мес. и до 2-х лет все на медведя.
И среди этих собак можно определить призеров.
С 1-го года до 2-х лет все на кабана.
Тоже можно определить призеров.

Ну и комплексные призеры,среди собак от 1-го года до 2-х,прошедших все виды.
Всё это указать в Положении...и никаких нарушений Правил.
О порядке допуска собак от 8-ми мес. до 1,5 лет, не имеющих оценки экстерьера,я уже писал выше.


Ты это брось... :naughty: :naughty: Это у вас в тьметаракани всё просто... :shock: А у нас в Столице, всё должно быть по солидному, через пятое колено... :doh: Шоб сами хрен разобраться могли... :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB