Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 16 фев 2026, 00:07



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #151
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 23:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Помимо явления спортивной субкультуры в собаководстве...существует ещё и административный произвол.

Вот по поводу ВВОС-17 процитирую самого себя :lol:


...Два балла за первое место в экстерьерном ринге,конечно,маловато.Я бы давал столько же сколько за элиту(8) или даже за чемпионство (10)...Но не один это ляпсус .
...Положения переписываются из года в год бездумно. Более того в Правила Комплексной Оценки (Бонитировки) вносят изменения, которые вызывают недоумение и приводят в ступор.
Необоснованно возвышая состязательные дипломы,обесценивают рабочие качества собак, выраженные обычными дипломами.
А если ещё при этом предлагают учитывать дипломы только по вольным видам...да ещё по "основным",то этим самым волюнтаристически сужают круг претендентов на титул чемпиона выставки, обесценивая тем самым составляющие бонитировки :экстерьер,потомство ...и даже сами рабочие качества,выраженные "обычными" дипломами.
Тем самым...создаются искусственно смехотворные коллизии, когда чемпионом может стать собачка с не очень хорошим экстерьером, невысокими дипломами, и потомством не лучшего качества...но зато с состязательным дипломом по вольным так называемым основным видам...

...Я думаю,всё-таки...здравый смысл возобладает,"состязательный" диплом может и не отменят,но расширят круг претендентов,за счет состязательных вольерно-подсадных.
Но "поправку" такую,в опубликованное Положение,вносить не будут (неудобно признавать ошибки),а перед рингами на выставке обьявят экспертам ("уточнят")
А будущие участники будут гадать..везти ли на выставку лаечек вот с такими достоинствами:
оц."отлично" (была ранее многократно),6 дипл.1 ст. (состязательных по вольным нет),6 потомков с дипл.1 степеней.
Ведь такую собачку может обойти лаечка с "оч.хором",парой дипломов,один из которых по лосю,и двумя потомками невысокого достоинства.
Вот до чего додумались

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #152
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 12:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Иваныч, чтобы прекратить это б..дство кружка по интересам в котором рулят не по компетенции а у кого манечка собачья сильней, нужно всего лишь перевести собаководство под гос регулирование с минимальными тестовыми требованиями к разведению...
Без этого все разведкние превратится в нескончаемый маразм...
Скоро каждую неделю всероссийские состязания с выставками проводиться будут...
А может и международные как только санкции снимут...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #153
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 14:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1803
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
С.В. писал(а):
...
Скоро каждую неделю всероссийские состязания с выставками проводиться будут...
А может и международные как только санкции снимут...
С ув.

https://dogexpert.ru/forums/topic/12622/

:drool:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #154
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 18:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
НьюБарсик писал(а):

А вот по этому,я задал вопрос на ДОГе
Не могу найти правил по которым будет проводиться чемпионат


Цитата:
Оценка рабочих качеств осуществляется по «Правилам испытаний охотничьих лаек по подсадному медведю», утвержденных решением Президиума РКФ от 18.02.2010 г .


Есть правила...по подсадному медведю.утвержденные Президиумом РКФ,но они от 16.06.2005г. и ныне не действуют.А значит и дипломы....

...будут недействительны

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #155
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 18:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1803
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
valentin49 писал(а):
Есть правила...по подсадному медведю.утвержденные Президиумом РКФ,но они от 16.06.2005г. и ныне не действуют.А значит и дипломы....[/i]
...будут недействительны


И скорее всего-эксперты лишатся категорий РОРСа. :(


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #156
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Такой поворот событий я предвидел,когда уничтожен был РФОС.https://dogexpert.ru/forums/topic/11738 ... 0%B8%D1%8F

Все правила испытаний утверждены совместно РОРСом и РФОСом.Оставшиеся Федерации РКФ не могут руководствоваться Правилами,которые были утверждены кунувшем в Лету РФОСом...и стало быть проводить мероприятия.
Если бы действовали Правила,утрержденные РКФ ( а такие Правила есть),то судьи РКФ,которыми подрабатывают и РОРСовские эксперты,вполне могли бы судить мероприятия под эгидой Федераций РКФ.С какой стати РОРС лишал бы их категорий...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #157
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1803
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
valentin49 писал(а):
...
Белку при слежке лайка может не зафиксировать на конкретном дереве,когда та западет,но сразу же поправится,когда при простукивании та шевельнется...
"Вонючая" и большого веса куница же может оторваться уйти далеко и привет :naughty:
...





Прошу обратить внимание на монолог охотника на 9 мин 58 сек.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #158
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 10:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
НьюБарсик писал(а):




Прошу обратить внимание на монолог охотника на 9 мин 58 сек.

Ну и чего такого особенного Сергей рассказал?
То что добор куницы по старому жировочному следу может происходить несколько километров, точно также как и по норке с хорем?
Так об этом ни кто и не спорит...
Только такого элемента в охоте на белку нет, так за чем же сравнивать с тем чего нет?
А кто хочет сравнивать добор по жировке, так сравнивайте с добором норки и хоря...
Может чего нибудь уникального в доборе куницы и найдете...
По обоим зверькам есть элемент верховой работы, вот их и нужно сравнивать...
А по этому элементу белка явно лидирует...
То что Сергея собака сработала по припорошенной жировке совершенно не говорит о ее супер чутье...
Опытные собаки способны ходить в узерку по не пахнущему следу...
Именно поэтому и не рекомендуется гончих наганивать по снегу...
При наганивании как правило сам хозяин тропит видимый след и приучает к этому молодую собаку...
Эт как первопольную собачку поставить по вонючему кабаньему проспекту а потом требовать от нее реакции на еле пахнущие тонкие запахи мелочи...
Видимо Сергей тоже не упускает возможности пройтись по жировкам чтобы дойти до дневки...
После привыкания молодой собаки работать в узерку, собаки бывает отказываются искать без снега вообще и реагируют на зверя только после его подьема...
Ну и с собачками Сергей тоже немного поработал, люлей пообещал за необоснованную порчу куницы...
А в конце ролика собаки вняв его обещаниям вообще перестали реагировать на лежащую на бревне куницу и переключились на хавчик...
Иль может спецом перед охотой не кормит, наверно чтобы злей были?
Спросил бы Коль, а то он сам что то нас в последнее время не балует своим присутствием... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #159
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1803
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
С.В. писал(а):
Спросил бы Коль, а то он сам что то нас в последнее время не балует своим присутствием... ;)
С ув.

Мож обиделся,что ты всех куниц дымовушками в местах состязаний "истребил"? :lol:
Телефон евойный скинуть тебе? ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #160
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
НьюБарсик писал(а):
Мож обиделся,что ты всех куниц дымовушками в местах состязаний "истребил"? :lol:
Телефон евойный скинуть тебе? ;)

Че, чтобы прощение попросить? :shock:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #161
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:09 

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 10:15
Сообщения: 4783
Имя: Максим
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: Одинцово
Как то выборочно ты сравниваешь. Сравнивай комплекс

_________________
За рулём я бог. Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.

https://youtu.be/LtHX6q9mI6A


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #162
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Ну и чего такого особенного Сергей рассказал?
То что добор куницы по старому жировочному следу может происходить несколько километров, точно также как и по норке с хорем?
Так об этом ни кто и не спорит...
Только такого элемента в охоте на белку нет, так за чем же сравнивать с тем чего нет?
А кто хочет сравнивать добор по жировке, так сравнивайте с добором норки и хоря...
Может чего нибудь уникального в доборе куницы и найдете...
По обоим зверькам есть элемент верховой работы, вот их и нужно сравнивать...
А по этому элементу белка явно лидирует...
...
С ув.

Э...нет,батенька.Вопрос ты поставил так: По кому сложнее работать?
И с верховой слежкой ты не прав.Я уже разжевал вроде и по этой стадии работы.Может в тамбовских лесах или московских кустах :lol: гибридныя :lol: куница еле прыгает в ветки на ветку,а вот в наших угодьях зачастую летит по ельнику так,что бегом за ней и собачкой не успеваешь,а если умудрится спрыгнуть вниз...уходит и всё начинается сначала.
Найденную собакой и обнаруженную белку можно (при желании) всегда отстрелять,а вот куницу...не свегда.И это только потому,что она умудряется уйти...а значит... :lol:Кто уходит...по тому и слежка...что?
Ладно поеду прогуляю собачек,погода славная сегодня...мороз и солнце...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #163
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1803
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
С.В. писал(а):
Че, чтобы прощение попросить? :shock:
С ув.

Могу Ему переслать от твоего имени:

...без котов,плиз...

:D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #164
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2017, 15:33
Сообщения: 1803
Имя: Прежнее-Барсик
Город: Москва
Собаки: Давно завязал
Транспорт: Кто доставит,тот и друг
Оружие: какое выдадут
ООиР: Россия
НьюБарсик писал(а):
Могу Ему переслать от твоего имени:

...без котов,плиз...

:D

Блин!Матом разговаривать нельзя,котами тоже,а как тогда дискуссию вести? :D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПОРТСУБКУЛЬТУРА #165
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 10:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
На Доге влез в дискуссию...уместно перенести в эту тему...

Синцов Максим, 22 Feb 2017 - 06:10, написал:

Цитата:
Но проблема то не в этом, тот кто желает испытаться по вольному виду находят возможность. Не на дальнем Востоке живем же. Другое что нет этого желания у многих.



Вот это правильно.

У нас в регионе экспертов достаточно,но почти нет желающих испытать лаек в поле.(Если честно,то и эксперты не горят желанием бегать по лесу).

Причина? Ясное дело-это легкая возможность получить вольерно-подсадной диплом,статус которого достаточен для допуска собаки к плем.разведению без всяких оговорок.Да ещё диплом состязательный,который возведен в особый ранг,позволяющий получить чемпионский выставочный титул.Да ещё возможнось на многочисленных (порой местечково-локальных) состязаниях получить ПП,ПЧ,АПЧ и ко комплексу и в парах и по видам :ph34r_1:



Я давно предложил https://dogexpert.ru...86/#entry174665

и агитирую за новые выставочные правила,которые позволят отделить мух от котлет...А именно,на выставках оценивать экстерьер в разных рингах.

Ринг "спортивный",ринг "рабочий",ринг "производителей".Такое разделение собак де факто уже произошло,нужно закрепить его на официальном уровне,подчеркнув тем самым,что вольерно-подсадные заслуги...заслугами особыми не являются...Что есть полевые дипломы,которые свидетельствуют о пригодности лайки к охоте,а стало быть к разведению...



...А чтобы нивелировать нехватку экспертов ( особенно в отдаленных регионах) предложил проводить тестирование лаек по вольным видам https://dogexpert.ru...#entry225878 ,

для проведения и оформления которого достаточно одного эксперта.

Т.е. предложил комплексные меры по улучшению работы в охот.собаководстве.

Но воз и ныне там...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB