Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 15 фев 2026, 22:50



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #1
СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 20:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
3-4.10.14 на ИТС «Ивановское» проходили состязания по вольерному кабану и подсадному медведю.
Сразу оговорюсь,что участников было не так много,но конкуренция за звания и титулы все-таки была,и собаки эти награды получили заслужено.

Представляю абсолютного чемпиона состязаний и её владельца.

Вложение:
ф1.JPG
ф1.JPG [ 1.1 МБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
ф2.JPG
ф2.JPG [ 1.13 МБ | Просмотров: 2923 ]


Это Задира,вл. Никитенков Н.В.
Собачка, «вылетела» к медведю,в первые минуты сделала серию молниеносных хваток по месту,работала очень плотно,не отвлекаясь,постоянно нацеливаясь на хватку,и «закружила» медведя.
Хотя,её владелец и опытный лаечник (он держал неплохих лаек ещё в славные 80-е viewtopic.php?p=6396#p6396 ).Но думаю,не последнюю роль в рабочих качествах … сыграл и калужский «след» в происхождении собаки.

Вложение:
ф3.JPG
ф3.JPG [ 915.18 КБ | Просмотров: 2923 ]


Результаты состязаний.
Медведь.
1 место. РЕЛ Задира,вл.Никитенков 93б.,1-я ст.
2 место. ЗСЛ Шах,вл. Гребенщиков 83б.,2-я ст.
3 место. РЕЛ Рожок,вл. Коломин 80.,2-я ст.
Кабан.
1 место. Шах,вл.Гребенщиков 93б.,1-я ст.
2 место. Задира,вл.Никитенков 89б.,1-я ст.
3 место. РЕЛ Дубок,вл.Белебезьев 81б.,1-я ст.
Абсолютное первенство.
1.Задира Никитенкова 182б.
2.Шах Гребенщикова 176б.
3.Дубок Белебезьева 158б.

…Неплохо,очень смело и даже нагло работал по медведю Шах Гребенщикова,но несколько «прямолинейно» с головы.
Вот (произвольно выбранный) фрагмент его работы.


В кабаньем вольере по рассказу эксперта,он работал очень «контактно» и свинью пришлось отправить на отдых...
...Достойно отработали Дубок Белебезьева М. и Рожок Коломина Д.,занявшие 3-е места в первенстве по видам (а Дубок ещё и в абсолютном первенстве).

Несколько фото с состязаний.

Две трети судейской бригады.Как говорится,наш суд самый справедливый в …
Вложение:
ф4.JPG
ф4.JPG [ 899.55 КБ | Просмотров: 2923 ]


«Бурлаки»
Вложение:
ф5.JPG
ф5.JPG [ 1.23 МБ | Просмотров: 2923 ]

Следует сказать.что к открытым состязаниям обещали сделать «продольную» протяжку (как это и бывало ранее),при которой «таскальщики» находятся по краям(концам) троса и меньше отвлекают собак от работы.

«Презрительное» отношение к зверю тоже имело место на состязаниях.
Вложение:
ф6.JPG
ф6.JPG [ 843.35 КБ | Просмотров: 2923 ]


А вот потомок Эмира
Вложение:
ф7.JPG
ф7.JPG [ 1.17 МБ | Просмотров: 2923 ]
Как вам такая голова РЕЛ?
Вложение:
ф8.JPG
ф8.JPG [ 1.04 МБ | Просмотров: 2923 ]


Председатель городской секции лаек Белебезьев Михаил (в центре).
Вложение:
ф9.JPG
ф9.JPG [ 1.63 МБ | Просмотров: 2923 ]

Думаю он извинит меня за мой вид на него «сверху».
Михаил известный на ярославщине лаечник, «насквозь» охотник и держит неплохих лаек уже давно.

А вот потомок Тугая Клепилина. По мишке диплом он не заработал,но по кабану,по словам владельца,работал вязко.
Вложение:
ф10.JPG
ф10.JPG [ 1.57 МБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
ф11.JPG
ф11.JPG [ 1.17 МБ | Просмотров: 2923 ]


После завершения мероприятия испытали молодую собачку Серова А. Заслуженный диплом 3-й степени.
Вот её родуха
Вложение:
ф12.JPG
ф12.JPG [ 1.11 МБ | Просмотров: 2923 ]

А вот послеиспытательная притравка с опытным напарником.

… что примечательно,подвязали его напарника и увели,а молодой,не обратив на это никакого внимания,продолжал вязко работать…

Данные рапортичек (кому интересно).
Вложение:
к1.JPG
к1.JPG [ 507.09 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
к2.JPG
к2.JPG [ 507.82 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
к3.JPG
к3.JPG [ 520.04 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
к4.JPG
к4.JPG [ 562.45 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
к5.JPG
к5.JPG [ 534.97 КБ | Просмотров: 2923 ]


Вложение:
м1.JPG
м1.JPG [ 555.97 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
м2.JPG
м2.JPG [ 525.17 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
м3.JPG
м3.JPG [ 544.36 КБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
м4.JPG
м4.JPG [ 496.25 КБ | Просмотров: 2923 ]


И карелки были,кажется, «завода» Корнеевой…
Вложение:
ф13.JPG
ф13.JPG [ 1.19 МБ | Просмотров: 2923 ]

Вложение:
ф14.JPG
ф14.JPG [ 1.2 МБ | Просмотров: 2923 ]


…Приятно,что состязания завершились успешно (с присуждением всех предусмотренных титулов),но дело,конечно,не только в этом. В который раз нетрудно было убедиться,что правила,по которым мы проверяем рабочие качества собак,не совершенны и нацелены на шоу-составляющую («кусательную» работу).
Об этом я стараюсь сказать ( иногда и не к месту :lol: ).

Приведу только один пример.
Некоторые собаки (одиночная работа) работают очень плотно и главное вязко,не отвлекаясь,медведь,чуя серьезность их намерений,встречает их атаки,не подставляясь,в результате хваток нет и…диплом только 3-й степени.
А собачка,которая по безбашенности сделала хватку-другую,потом попала под мишку и «в течение одной минуты возобновила работу»…да еще и «прекращала облаивание до одной минуты», может заработать диплом не только 2-ст.,а даже и 1-й. И даже стать Полевым Чемпионом...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #2
СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Иваныч, отчёт просто образцовый... Всё по полочкам разложил... :clap:
Почаще бы выбирался стариной тряхнуть... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #3
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 08:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 21:32
Сообщения: 4901
Имя: Анатолий
Город: Иваново
Собаки: РЕЛ-2
Транспорт: МПС, квадро
Оружие: гладкоствольное: Сабатти 12 кал., Геко 16 кал.
ООиР: Везде
Ща в Ярославской разберется,определит всех ПЧ и АПЧ и до Москвы доберется,,,,,по молодым ой как нужен развернутый отчет,такой как у Иваныча....Встречный вопрос к Иванычу глянь раздел РЕЛ на ОСЛ,там собачка от Эмира и Шутки,как тебе "глазик"

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #4
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 09:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Толян 37 писал(а):
Ща в Ярославской разберется,определит всех ПЧ и АПЧ и до Москвы доберется,,,,,по молодым ой как нужен развернутый отчет,такой как у Иваныча....Встречный вопрос к Иванычу глянь раздел РЕЛ на ОСЛ,там собачка от Эмира и Шутки,как тебе "глазик"

Не ходок я на ослиные сайты... Своих забот хватает... :doh:
А по глазикам можно сказать лишь одно... :roll:
Каждый творит в меру своих умственных способностей... :shock:
По этому и имеет то чего он достоин... :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #5
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 10:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 21:32
Сообщения: 4901
Имя: Анатолий
Город: Иваново
Собаки: РЕЛ-2
Транспорт: МПС, квадро
Оружие: гладкоствольное: Сабатти 12 кал., Геко 16 кал.
ООиР: Везде
С.В. писал(а):
Не ходок я на ослиные сайты... Своих забот хватает... :doh:
А по глазикам можно сказать лишь одно... :roll:
Каждый творит в меру своих умственных способностей... :shock:
По этому и имеет то чего он достоин... :lol:
С ув.

А я тебя никуда и не "посылал",Я лишь хотел обратить внимание,что с возрастом можно собачку надро..заточить,или на удержание свиноты,или бегать от дерева к дереву,по сбору бЕлок на чучелки,Все можно-все придет при желании,А вот желто-белесый глаз,по мне так ни в какие ворота...И люди повторяют и повторяют вязки,усугубляя "мусором" и без того хромающий экс...Ну эксперты на Ярославских не сильно этим обеспокоены,Потомок от предидущей вязки с лимонными глазами ходит постоянно первым...Что это-"в упор не вижу" или махровый саботаж,,,типа на себя то посмотрите,,,Смотрим,ой как смотрим,,,И заводчикам говорим,вязка не желательна,,,Борисыч вон сказал,,,Так сразу шерсть на холке дыбом :lol:

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #6
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 15:19 

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1100
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
Толян 37 писал(а):
А вот желто-белесый глаз,по мне так ни в какие ворота...И люди повторяют и повторяют вязки,усугубляя "мусором" и без того хромающий экс...Ну эксперты на Ярославских не сильно этим обеспокоены,Потомок от предидущей вязки с лимонными глазами ходит постоянно первым...Что это-"в упор не вижу" или махровый саботаж,,,типа на себя то посмотрите,,,Смотрим,ой как смотрим,,,И заводчикам говорим,вязка не желательна,,,Борисыч вон сказал,,,Так сразу шерсть на холке дыбом :lol:

Изображение
Изображение

Собачки не плохие в рабочем плане.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #7
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 16:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Толян 37 писал(а):
А я тебя никуда и не "посылал",Я лишь хотел обратить внимание,что с возрастом можно собачку надро..заточить,или на удержание свиноты,или бегать от дерева к дереву,по сбору бЕлок на чучелки,Все можно-все придет при желании,А вот желто-белесый глаз,по мне так ни в какие ворота...И люди повторяют и повторяют вязки,усугубляя "мусором" и без того хромающий экс...Ну эксперты на Ярославских не сильно этим обеспокоены,Потомок от предидущей вязки с лимонными глазами ходит постоянно первым...Что это-"в упор не вижу" или махровый саботаж,,,типа на себя то посмотрите,,,Смотрим,ой как смотрим,,,И заводчикам говорим,вязка не желательна,,,Борисыч вон сказал,,,Так сразу шерсть на холке дыбом :lol:


Толя,а причем тут эксперты? Нынче сам владелец решает у кого осеменяться :lol: При Прежних порядках (когда составлялись и выполнялись планы вязок) можно было бы ограничить использование производителей или наложить вето на определенные "сочетания"...да и то "внутри".
А как запретишь иногородние вязки?
Я разве сказал... причем тут эксперты? :lol: Беру свои слова обратно.
От экспертов при нынешних порядках многое зависит.Их роль пожалуй стала весомей чем прежде.На экстерьерных рингах надо смелее отделять зерна от плевел.Но эксперт стал ТОЛЕрантнее...что-ли. Боится санкций.Вдруг перестанут приглашать :lol:
Я не случайно задал вопрос про голову. В последнее время головы некоторых лаек чем-то пока отдаленно напоминают головы собак других пород...Питбулеобразность какая-то. :lol:
Вложение:
cane pitbull-2[1].jpg
cane pitbull-2[1].jpg [ 69.2 КБ | Просмотров: 2805 ]

Вложение:
pitbull3[1].jpg
pitbull3[1].jpg [ 20.97 КБ | Просмотров: 2805 ]

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #8
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 10:14
Сообщения: 560
Имя: Константин
Город: Воинской Славы
Собаки: Шарики и Бобики
Транспорт: Ноги
Оружие: Руки, фотоаппарат
ООиР: Разное
valentin49 писал(а):

«Презрительное» отношение к зверю тоже имело место на состязаниях.
Вложение:
ф6.JPG



:lol: :lol: :lol:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #9
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 17:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
А глазки-то заметили! :clap:
Ещё при первом "появлении" на людях Эмира-ЭТО!! сразу бросилось в глаза!
Но,-вопрос??? (Провакационный). :D
Глаза влияют на работу? ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #10
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Толян 37 писал(а):
А я тебя никуда и не "посылал",Я лишь хотел обратить внимание,что с возрастом можно собачку надро..заточить,или на удержание свиноты,или бегать от дерева к дереву,по сбору бЕлок на чучелки,Все можно-все придет при желании,А вот желто-белесый глаз,по мне так ни в какие ворота...И люди повторяют и повторяют вязки,усугубляя "мусором" и без того хромающий экс...Ну эксперты на Ярославских не сильно этим обеспокоены,Потомок от предидущей вязки с лимонными глазами ходит постоянно первым...Что это-"в упор не вижу" или махровый саботаж,,,типа на себя то посмотрите,,,Смотрим,ой как смотрим,,,И заводчикам говорим,вязка не желательна,,,Борисыч вон сказал,,,Так сразу шерсть на холке дыбом :lol:

Валентиныч, да хрен с ними... Каждому свое... Кому лишь бы гавкала а кому то чтобы и гавкала, и глаз радовала... А кому то еще чтобы и породной была... В разнообразии то оно веселей... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #11
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 18:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Барсик писал(а):
А глазки-то заметили! :clap:
Ещё при первом "появлении" на людях Эмира-ЭТО!! сразу бросилось в глаза!
Но,-вопрос??? (Провакационный). :D
Глаза влияют на работу? ;)

На работу не влияет даже отсутствие родословной, а не только от Эмира или еще какого громкого производителя...
От головы все это... Человеческой... Ни кто не подскажет каков процент породных собак в промысловых районах? :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #12
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
[quote="valentin49"

А вот потомок Эмира

:o

Вложение:
глаза.JPG
глаза.JPG [ 33.38 КБ | Просмотров: 2774 ]


Вложение:
пап.jpg
пап.jpg [ 24.56 КБ | Просмотров: 2774 ]


:lol:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #13
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
С.В. писал(а):
... Ни кто не подскажет каков процент породных собак в промысловых районах? :lol:
С ув.


Процент ТАМ не считают,считают добытого зверя.
Вот,с кем охотятся:

Вложение:
лв.jpg
лв.jpg [ 33.69 КБ | Просмотров: 2771 ]


;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #14
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 20:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Барсик писал(а):

Процент ТАМ не считают,считают добытого зверя.
Вот,с кем охотятся:

Вложение:
лв.jpg


;)

ПонЯл... ЗначитЬ самые промысловые это рел с крапом... :dance:
ЗначитЬ будем теперь работать над крапом.. :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ЯРОСЛАВСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ #15
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 19:38
Сообщения: 2169
Имя: олег
Город: моск обл
Собаки: РЕЛ 2
Транспорт: шеви нива
Оружие: мц
ООиР: пока мооир
Барсик писал(а):

Процент ТАМ не считают,считают добытого зверя.
Вот,с кем охотятся:

Вложение:
лв.jpg


;)

Так это фото времен Буденного. а дедушка первый раз белого человека увидел я не понял он там с копьем что ли или с пишней а собачка отличная не удивлюсь если она в наших присутствует в 12 колене. :lol:

_________________
"veritas vas liberabit"


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB