Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 апр 2024, 09:17



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 02:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Отправлено Сегодня, 02:31

Цитата:
Не смотря на обилие грустных нот в моем опусе, посвященном прошедшей выставке, не могу не отметить здоровой доли позитива, которая там, несомненно, была.


Да уж... Прямо скажем: невеселенький у вас получился некролог!

Цитата:
Я говорю о собаках составляющих группу лидеров в экспертируемых мною рингах. Глядя на них, понимаешь, что борьба за лайку еще не проиграна, что в породе еще есть потенциал и есть люди, которые не разучились ценить ее ненадуманную, природную красоту. Находясь в окружении таких собак, невольно попадаешь под их обаяние и я, уже далеко не молодой человек, готов любоваться этим зрелищем - часами.



"Ушки домиком, хвост кольцом... Рыжий берег в полосках ила...
Я готов целовать песок по которому ты ходила!"))))
....И все это вместо того, чтобы заниматься делом и собрать команду единомышленников и спасать породу.
Рано нам ещё сопли пускать "от ненадуманной природной красоты", и цитирую: "любоваться часами этим зрелищем" и "невольно попадая под их влияние" почивать на лаврах. Работы непочатый край! А вы готовы так бездарно разбазаривать драгоценное время. Поменьше лирики. И меньше пустых слов о любви к породе. А больше конкретных дел направленных на спасение любимой породы,

Цитата:
Они - должны знать и помнить, какой она была, где создавалась и благодаря чему выжила в упорной борьбе с северной природой. Западносибирская лайка - отечественная гордость, уникальный живой памятник, доставшийся нам в наследство.


Да помним мы, помним... И пару десятков аборигеннызх пород слитых то ли в одну породу, то ли просто в унитаз... И великого кинолога всех времен и народов - Эдмунда Шерешевского (земля ему - ежевой рукавицей), которого вы тут цитировали, мы тоже помним. Никто не забыт. И ничто не забыто!
И вы правы, Родина должна знать и помнить своих героев. И кому почет и уважуха - Великого князя А.А. Ширинского-Шихматова имею ввиду. А кому анафема приисно и во веки веков - Великого эксперта Э.И. Шерешевского имею ввиду.
И я уверен: когда-нибудь всем возздастся от благодарных потомков. За все хорошее, что они сделали для нашего отечественного охотничьего собаководства.

Цитата:
Главное – успеть сделать правильные выводы.


Народ давно уже все понял и сделал для себя нужные, и самое главное ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Люди давно уже поняли, что : СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ! И поскольку пророков нет в отечестве родном, то каждый сам по себе, и каждый сам за себя! И каждый выживает как может.
"...каждый взял себе надел кур завел и в нем сидел..." ("Лукоморье")
И каждый выводит свою породу ЗСЛ на собственное усмотрение . И каждый дрочит, как захочет. Так, как подсказывают ему его сердце, карман и совесть.
И каждый сам себе режиссер. И эксперт. И кинолог. И специалист по разведению. И генетик. Потому что тот, кто платит - тот и заказывает музыку.
А ежели ты не платишь, и никак не помогаешь заводчику... а только воздух пинаешь, то отойди не мешай. И не указывай мне, какой отверткой мне сподручнее в собственном носу ковыряться. Я сам решу что мне надо. А чего мне не надо, ни за какие коврижки.. Мне из моего окопа видней. И сидящим наверху и стоящим над душой - не понять нас, сидящих в своих окопах. Потому как из разных окопов открываются разные горизонты. Вот поэтому-то правда у каждого своя. А вот истина - одна. Она всегда где-то рядом вертится между правдами... под ногами... но её уже и не видно... Затоптали наверное. Но она где-нибудь ещё вылезет. Потому что ОНО (гауно) не тонет, а ОНА (истина) не исчезает бесследно...
Так почему же сегодня породы ЗСЛ да и другие отечественные охотничьи породы находятся в таком упадке? Может быть нет отвечающих за наше отечественное охот.собаководство организаций? Ну почему же, есть. И не одна.
Первая из них, и самая главная - РФОС (Российская Федерация Охотничьего Собаководства).
Возглавляет её вот уже 7 лет Клишас Андрей Александрович. Не кинолог. Не эксперт, Не охотник (по крайней мере им не был на момент избрания). Просто владелец не охотниччьей породы Бернский зенненхунд (покрайней мере на момент выборов). Но алюминиевый олигарх. Я вспоминаю, как мы поверили ему, и поэтому выбирали его президентом РФОС! Как мы глупо надеялись в то, что свершится ЧУДО! Как верили в то, что этот молодой, энергичный человек, крупный бизнесмен, умеющий зарабатывать деньги, пришел в собаководство, чтобы поднять его и возродить, а не для того чтобы тупо срубить бабок с этого нищего собаководства... История помнит, как всеобщим голосованием мы выбрали его на эту должность почти единогласно (с одним воздержавшимся). Потому что поверили ЕМУ! И поверили в ЧУДО, Потому что верили в сказки. Но, как известно, чудес не бывает... Долго мы ждали от него чуда.... Шли годы... А чуда все не было. Нет, бабки собирались исправно! И бабки немалые! И колесо крутилось... А вот чуда все не было! Ждали мы ждали... пока так и не дождались....
Пока разочаровавшийся охотничье-собаководческий народ начал понимать, что его одурачили в очередной раз.... Теперь уже не только каждый член РФОС, но и рядовой владелей охотничьей собаки, понял, смысл пророческиех слов песенки Высоцкого про козла отпущения:
"Толку было с него, правда, как с козла молока....
Но вреда опять же тоже - никакого!" (песенка про козда отпущения)
Вы спросите что РФОС сделала конкретного для этого самого охотничьего собаковордства?
Ничего.
А для чего же тогда она существует?
Чтобы зарабатывать бабки своему президенту и делать зарплату своим работникам.
Тогда зачем нам эта РФОС? И что изменится для нашего охотничьего собаководства если её не будет?
Ничего не изменится. Сегодня фантики выписывают они. А завтра, если их не будет, эти фантики будут выписывать другие. Но я так думаю, не в фантиках счастье!
Вторая крупная организация, которая имеет непосредственное отношение к породе ЗСЛ и всем породам отечественным породам охотничьих собак - это РОРС (Российсский Охотничье-Рыболовный Союз).
Я вспоминаю, как недавно вновь переизбирали на очердной срок председателя РОРС. И переизбрали тоже почти единогласно (за нисключением 3-х голосов ). И что толку для охотничьего собаководства от переизбранного председателя?
Да опять же....все то же...
"Толку было с него, правда....", Да нет тут все посложнее будет. Толку не было вообще никакого. А о причененном ущербе ещё будут говорить, в скором будущем. Вспоминаю как снимали предыдущего председателя Улитина... Сколько вылили на него грязи и обвинений.... Да... политтехнологии везде одни и те же. И в Думе... И в Собаководстве... Борьба за власть - дело грязное.
Вы спросите что РОРС сделал для охотничьего собаководства за последние 15 лет, кроме проведения выставок?
Ничего.
Тогда зачем нам этот РОРС? И что изменится для нашего охотничьего собаководства если его не будет?
Ничего не изменится.
А есть ли какая-то конкретная организация, которая отвечает непосредственно за породу ЗСЛ, а не за все охотничьи породы собак? Конечно же есть!Это Национальный Клуб Породы ЗСЛ (НКП ЗСЛ). Нина Борисовна Мишанова - Президент НКП породы ЗСЛ. Интеллигентный добрый, хороший человек.... Как впрочем и большинство Россиян. Но хороший человек - это ещё не профессия. Поэтому говорить что-либо о её вкладе в развите породы на этой должности сложно... Вспоминается песенка Высоцкого:
"Толку было с него, правда, как с козла молока....
Но вреда опять же тоже - никакого!" (песенка про козда отпущения)
Эх, если бы она была помоложе! Да побогаче! Как например, Клишас Андрей Александрович - президент РФОС. И умела зарабатывать деньги! И пускала все заработанные бабки на любимое охотничье собаководство и любимую породу ЗСЛ! Эх, если бы у неё были молодые, умные, энергичные, бескорыстные и бескорыстно влюбленные в породу ЗСЛ сторонники, грамотные и умные, как она....
Эх если бы да кабы.... да ворту росли грибы....
И если бы у бабушки были %, то она была бы дедушкой...
Вы спросите что сделал НКП под руководством Н.Б.Мишановой для породы ЗСЛ?
Ничего. Ваще ничего.
Тогда зачем нам этот НКП? И что изменится для породы ЗСЛ если его не будет?
Ничего не изменится.
Таким образом мы выяснили что ни одна из существующих кинологических организаций организаций абсолютно ничего не делает для ни для охотничьего собаководства вообще,ни для породы ЗСЛ в частности.
Тогда вопрос: за счет чего же существует и до сих пор живет наше многострадальное охотничье собаководство? Если нет ни планирования, ни финансирования, ни руководства!?... Как оно существует, если этого ничего нет? Как?... как... - да как обычно! Пока существует бесхозяйственность - мы не победимы!!! Наше отечественное охотничье собаководство существует за счет заводчиков и владельцев частных питомников. За счет отдельных граждан России, которые за свой счет и на свою утеху содержат и разводят этих собак.
И кто и что вправе с них спросить за то, что они разводят и выращивают каждый в своем огороде морковку, семена которой покупают друг у дружки за свои кровные, заработанные потом и кровью? Никто и ничего.
РФОС и РОРС делают вид, что они занимаются ох.собаководством, а заводчики и владельцы питомников делают вид, что они уважают и подчиняются этим организациям. И все уже устаканилось. И все вроде бы довольны. И никто никаких глупых вопросов не задает. Потому что все понимают друг друга.
Потому что для того чтобы с кого-то что-то справшивать, надо сначала что-то дать или сделать для тех с кого ты собираешься спросить. Ато ведь могут и послать. И будут правы. Поэтому никто ни с кого ничего и не спрашивает.
У нас с руководящими организациями полное взаимопонимание, согласие и любовь. Как у верных супругов после 30 лет совместной жизни: Жена не просит, а Муж и не настаивает!
Мы постоянно выбираем начальников, руководителей, президентов, председателей, и прочих козлов оптущеня... В надежде, что они отпустят нам наши грехи, и что они наладят работу, и будут мудро, грамотно, честно, бескорыстно и справедливо руководить теми, кто доверил им бразды правления, и буду по-справедливости перераспределять то, что мы заработали совместным трудом... Но почему-то в итоге всегда имеем одно и то же:
"Толку было с него, правда, как с козла молока....
Но вреда опять же тоже - никакого!" (песенка про козла отпущения).
И все козлы. отпущения ведут себя одинакоо - точно также, как ведуут себя и все парнокопытные - они едят колхозную капусту, обманывают и объедают колхозников, и ложат на весь колхоз. И молока от них не дождешься! И к совести недостучишься!
И каждый выбранный нами президент и председатель и ответственный за породу - идет своею дорогой. А поезд идет своей.
Может мы что-то не так делаем?
Или не тех выбираем?
Или не так?
Или мы не в то время родились?
Или не в той стране?
Или не на той планете?
Или просто не тем местом думаем, когда приходим к выборам и перевыборам?
Или таковы Законы Природы, и против них не попрешь?!
Теряюсь в догадках. Но нарисованная мной перед вами картина маслом - налицо.
Давайте вместе думать, как выбирасться из болота. Ибо промедление смерти подобно.
"ох, нелёгкая это работа - из болота тащить бегемота!" Вернее охотничье собаководство.И наверняка президенты и председатели будут против этого... и будут упираться.... Потому как им это не надо. И потому как им там и так хорошо. Потому что живут они там - в этом болоте, и их все устраивает!

На праздновании какого-то юбилея, на который я был случайно приглашен, и пытаясь как-то развлечь сидящую напротив меня симпатичную замужнюю женщину, дочь одного из нефтяныз магнатов России, я в шутку спросил её, что она думает глядя на своего красивого супруга весело отплясывающего с другими женщинами. На что она мне серьёзно ответила: "Разочарование. Неудовлетворенность. И отвращение. Вот что чувствует красивая и богатая жена, глядя на своего безработного мужа импотента, сидящего у неё на шее, и живущего за её счёт. А попробуй с ним разведись? Так он по судам затаскает! У него куча знакомых и адвокатов! Да и вообще везде все схвачено! Вот и терпит она, разочарованная и неудовлетворенная пока закончится срок действия брачного контракта. И пытается найти радость общения на стороне!"
Мне кажется что все владельцы охотничьих собак чувствуют если не то же самое, то нечто подобное, глядя на руводство РОРС и РФОС.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ]

Хотим мы этого или нет, но лайка уже превратилась из промыслово-охотничьей собаки в охотничье-спортивную. И тихонечно перерождается в спортивно-охотничью. А в спорте - как на войне! А на войне - как на войне!...Сегодня в большинстве случаев люди идут в лес с лайками не за мясом, а за удовольствием и адреналином! Живем-то ведь не в голодное время. И не последний хрен без соли доедаем. Спрос рождает предложение. Пушнина никому не нужна. И люди отказываются от пушных собак и гоняются за травильными. Показывающими яркую работу в вольере. Потому что это престижно. Потому что налажена рекламная работа в этом направлении. И регулярно проводят состязания. И разыгрываются дорогие призы. И победители у всех на устах. И поскольку кинологическая работа нигде и абсолютно никак не ведется, и нет запланорованнх вязок, то владельцы сук сами планируют и ведут всю племенную работу со своими собаками и сами решают с кем им вязать своих собак. И они вяжут их с теми производителями, от которых можно будет выгодно продать своих щенков. И которых им советуют не эксперты и кинологи, а их друзья. Люди всегда делают то, что им выгодно. А того что им не выгодно - никто делать не будет!
Изменилось общество. Изменился и охотник. Изменился охотник - изменилось отношение к охоте и интерес к разным видам охот. Изменились приоритеты в охоте - изменились и собаки. И для того, чтобы что-то изменить в этой цепочке, одного только волевого решения тут мало. Нужно создать условия. А как тут создашь условия для охоты на пушных в центре России? И как наладить работу с породой в регионах? Может быть вернуться к старой проверенной, но к сожалению теперь уже незаслуженно похеренной схеме, действовашей в недавнем прошлом на территории вего великого государства СССР в клубах служебного собаководства ДОСААФ? Далеко немногие сегодня помнят, как это было. Но я прекрасно помню, как была там поставлена работа. Потому что с 14 лет был членом КЮС (клуб юного собаковода), и мечтал попасть служить со своей собаку на границу. Породистые щенки ВЕО (вост.евр.овчарки) стоили сравнительно недорого и это была строго фиксированная сумма от 25 до 50 рублей (в зависимости от классности родителей). Для сравнения средняя зарплата инженера была тогда около 100 руб., а высоко квалифицированный рабочий получал от 250 до 300 руб. Заводчик выращивал щенков до исполнения 30-ти дневного возраста. По достижения месячного возраста все щенки разбирались покупателями за один день. Щенков продавали только через клуб. В клубе на щенков была очередь на год вперед. Заводчик не имел права самостоятельно продавать щенков никому кроме покупателей направленных к заводчику из клуба. Сука была ещё только повязана, а все щенки уже были расписаны. Клуб планировал вязки для каждой суки на год вперед и подбирал ей наиболее генетически подходящего партнера. А не того кто прошел в ринге первым. И не того на кого укажет заводчик. Вязка суки, произведенная заводчиком самостоятельно с незапланированным кобелем, и без согласования с клубом считалась внеплановой и была чуть ли не престеплением, и помет считался беспородным. А владельца могли навсегда исключить из клуба. Клуб ДОСААФ брал на себя все проблемы и заботы своих членов по выращиванию, воспитанию, дресиировке, продаже, приобретению, консультированию, и даже систематически снабжал дешевым мясом с мясокомбината (сухих кормов тогда к счатью ещё не было). Выставки и выводки проводились регулярно, которые сопровождались показательными дрессировакамии соревованиям по военизированому многоборью. Выставки проходили на стадионах и зрители заполняли все места и трибуны. Въходные билеты были платными. Это было красочное шоу и захватывающее спортивное мероприятие, которое продолжалось практически весь световой день. Это был настоящий и незабываемый праздник жля жителей всего города, которые приходили всей семьей и с детьми.
Вы скажите а причем тут охотничье собаководство и совковый клуб служебного собаководства ДОСААФ? Да при том что можно воспользоваться их положительным опытом. Но для этого должна быть создана вертикальная структура, с умным и потентным органом наверху.
И я ещё раз хотел бы напомнить, что порода Немецкая Овчарка, создана ещё 100 лет тому назад. изначально была узкоспециализированной породой. Это была обыкновенная пастушья собака, которая охраняла и пасла стада овец и баранов. Сегодня же эта порода собак задействована во всех сферах жизни человека. И охраняет объекты. И служит в армии. И в полиции. И в МЧС. И ищет утечку газа на газопроводах. И помогает как поводыть слепых. И телохранитель. И т.д. И т.п.
Почему я вспомнил про НО? Потому что, изначально ЗСЛ в больлшинстве своем была тоже узко специализированной, собакой, и работавшей только по пушнине. Как и НО была только пастушьей собакой. Но изменились условия, расширился спектр применения, и в породе открылись новые скрытые резервы и возможности, о которых никто и не подозревал: Так, например, ЗСЛ с 60-70х годов стали разводить не только в сельской местности, но и в городах. И городские охотники стали охотиться с ЗСЛ на утку. И ЗСЛ показали себя прекрасными утятницами! И даже конкурировали со спаниелями и другими подружейными собаками! Хотя наверняка сибирским промысловикам эти скрытые талатнты и задатки ЗСЛ были не интересны. Городские охотники стали брать своих ЗСЛок на загонные коллективные охоты (которые давно уже широко практикуются в центре России) - и лайки прекрасно показали себя лосятницами, работавшими в загонах и доборщиками подраноков, и показывали великолепную работу по кровяному следу. А вот теперь, когда расплодился кабан и охота на этих копытных стала очень популярной, ЗСЛ прекрасно показали себя и на кабаньих охотах. Это показывает какой огромный потегнциал заложен в этой пластичной породе. Не исключено, что на эту породу обратят внимание не только охотники, но и военные, и полицейские, и работники МЧС, и медики. И может быть в скором будущем наши лайки будут искать по запаху раковые клетки и помогать диагностировать раковых больных, на ранних стадиях заболевания. Может быть наши ЗСЛ будут участвовать в соревнованиях по буксировке лыжников. Может быть будут искать взрывчатые, вредные и наркотические вещества в аэропортах и на таможнях. Может быть будут искать утечку газа. Может быть будут искать в горах заблудившихся путников и тех кто попал в завалы и под лавину... Ведь у наших лаек прекрасное чутьё, отличная выносливость, небольшие размеры, прекрасная усвояемость кормов, неприхотливость в кормах и содержании... Так почему бы и нет? И что в этом плохого? У ЗСЛ огромный потенциал и практически никто ещё его даже не пытался раскрыть в полной мере. Эта порода гораздо шире и глубже чем наше представление о ней. И стоит ли жалеть об уходящем поезде, который невозможно ни догнать, ни остановить? Это все равно что жалеть об уходящей зиме и тающем снегу. Нужно идти вперёд и думать о будущем. Потому что тот, кто не думает о будущем, тот живет прошлым и настоящим, но у него нет будущего. А тот кто не идет вперед - тот неумолимо катится назад. Потому что время идет, а мы стоим и топчемся на месте... И жалеем о прошлом...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Саш, всё это конечно здорово... Но ты бы как то чётче отделил цитаты Насырова от наверно твоих коментов, цветом Што ли... А то вопросы вроде есть а трудно понять кому нужно оппонировать... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1824
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
С.В. писал(а):
Саш, всё это конечно здорово... Но ты бы как то чётче отделил цитаты Насырова от наверно твоих коментов, цветом Што ли... А то вопросы вроде есть а трудно понять кому нужно оппонировать... :think:
С ув.

Чуть поправил последний пост. Надо? Поправлю и остальные, только наверное лучше чтоб Рюрик сам выпустил свою статью на сайте.

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
Чуть поправил последний пост. Надо? Поправлю и остальные, только наверное лучше чтоб Рюрик сам выпустил свою статью на сайте.

Фсё... Разобрался, выделил... Ну Саня задвинул... Рюрику тут по интеллекту ничего не светит... Щас чё нить напишу...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Николайка писал(а):
Чуть поправил последний пост. Надо? Поправлю и остальные, только наверное лучше чтоб Рюрик сам выпустил свою статью на сайте.

Николай, спасибо. Вчера поздно было совсем, просто скопировал под впечатлением от прочитанного.

В общем, если охарактеризовать одним словом официальную охоткинологию по лайкам сейчас, то даже слово "бардак" слишком мягкое. На мой взгляд, полная жо-па.
Спасает только работа заводчиков, которые практически не замыкаются на официоз. Но тут есть подводные камни, что далеко не все порядочные.
Рюрик прав в общем: эксперт высшей категории несёт полную херню. Выход вижу только в одном: НКП "снизу" и сами разрабатываем вменяемые правила игры.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1824
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
AleksandrB писал(а):
Спасает только работа заводчиков, которые практически не замыкаются на официоз. Но тут есть подводные камни, что далеко не все порядочные.
Рюрик прав в общем: эксперт высшей категории несёт полную херню. Выход вижу только в одном: НКП "снизу" и сами разрабатываем вменяемые правила игры.

"Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят, куда бедному крестьянину (заводчику) податься".
Не стало веры уже никому. Пол сайта заводчиков и только читают , мотая на ус, раздумывают как жить им дальше. И всё больше приходят к выводу, что им-то не надо ничего, это в них нуждаются все.
Новый НКП, новые требования, новые проблемы у заводчиков, а надо им только спокойной стабильной законом защищённой жизни. Заводчик, он же своим щенкам, своему произведению радуется, а не регистрацией в том или другом клубе. Политика его не интересует, политика уже к питомникам, вот им нужны правила игры от НКП, вот они будут лезть в его рук.органы, а заводчика перешагнут и не заметят.

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Порядок всё равно придётся наводить. Рано или поздно, но придётся.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1824
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
AleksandrB писал(а):
Порядок всё равно придётся наводить. Рано или поздно, но придётся.

Сначала надо придумать этот новый порядок. :doh:

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 528
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Николайка писал(а):
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
политика уже к питомникам, вот им нужны правила игры от НКП, вот они будут лезть в его рук.органы, а заводчика перешагнут и не заметят.

Ктож их туда пустит ???

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Николайка писал(а):
AleksandrB писал(а):
Порядок всё равно придётся наводить. Рано или поздно, но придётся.

Сначала надо придумать этот новый порядок. :doh:

Это несложно. Тут на параллельном сайте охоткинологию с квантовой физикой сравнили... Человек явно погорячился. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Николайка писал(а):
"Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят, куда бедному крестьянину (заводчику) податься".
Не стало веры уже никому. Пол сайта заводчиков и только читают , мотая на ус, раздумывают как жить им дальше. И всё больше приходят к выводу, что им-то не надо ничего, это в них нуждаются все.
Новый НКП, новые требования, новые проблемы у заводчиков, а надо им только спокойной стабильной законом защищённой жизни. Заводчик, он же своим щенкам, своему произведению радуется, а не регистрацией в том или другом клубе. Политика его не интересует, политика уже к питомникам, вот им нужны правила игры от НКП, вот они будут лезть в его рук.органы, а заводчика перешагнут и не заметят.

Николай, не соглашусь категорически... Именно создание НКП и введение новых ПРИНЦИПОВ отбора племенного поголовья как раз на руку серьёзным заводчикам...
Только так можно избавиться от дурного воздействия на собаководство фанатов - дрессировщиков... Именно по причине заблуждений в принципах наследуемости и произошло сужение генофонда и ухудшение экстерьера собак...
Племенные тесты должны быть простыми и доступными для собаководов ВСЕХ РЕГИОНОВ, элита (не бонитировочная) должна быть массовая а не для избранных друзей экспертов... Соревноваться собаки должны в первую очередь по экстерьеру и племенным молодёжным тестам проводимым максимум до трёх лет, а может и до двух... В более старшем возрасте тестирование бессмысленно потому что дальше идёт приобретённый опыт, да и собаки проявившие охотничью страсть после 3х а может и 2х лет должны просто выбраковываться... Тогда лайка станет полноценной и качественной породой... :character-oldtimer:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7179
Откуда: Москва
С.В. писал(а):

Николай, не соглашусь категорически... Именно создание НКП и введение новых ПРИНЦИПОВ отбора племенного поголовья как раз на руку серьёзным заводчикам...
Только так можно избавиться от дурного воздействия на собаководство фанатов - дрессировщиков... Именно по причине заблуждений в принципах наследуемости и произошло сужение генофонда и ухудшение экстерьера собак...
Племенные тесты должны быть простыми и доступными для собаководов ВСЕХ РЕГИОНОВ, элита (не бонитировочная) должна быть массовая а не для избранных друзей экспертов... Соревноваться собаки должны в первую очередь по экстерьеру и племенным молодёжным тестам проводимым максимум до трёх лет, а может и до двух... В более старшем возрасте тестирование бессмысленно потому что дальше идёт приобретённый опыт, да и собаки проявившие охотничью страсть после 3х а может и 2х лет должны просто выбраковываться... Тогда лайка станет полноценной и качественной породой... :character-oldtimer:
С ув.[/quote]


А,вот,ТУТ,Я соглашусь с Николаем! (Предыдущий пост).:...Белые-...,красные-...!
Сколько уже,простого охотника "дрючили"?
пОНАСАЗДАВАЛИ ВСЯКИХ !...,В ТОМ ЧИСЛЕ,И ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ,ДЛЯ "ПОЧТИ" БЕСПЛАТНОГО ОХОТПОЛЬЗОВАНИЯ. ТОЛЬКО!,ТАМ-НИКОГДА! зверя не было!
Включили в общее охотпользование:высохшие ручьи и речки,голимые выруба,скотомогильники,да,и много чего ещё,не пригодное для обитания зверя.
Теперь,о собачках:
РОРС-грозит санкциями,РФОС-ценами.
Вот,состоял ПРОСТОЙ охотник в обществе,при РОРСе,грозятся-новыми поборами (родословные),захочет перейти во РФОС,посчитает,тожить-дорого!
Плюнет на всё,и как в старые временЫ,начнёт вязать своих сук работающими "ублюдками",охотиться с ними,и ПОФИГ ему все:РОРСы,РФОСы и НКПы!
ВО,улучшится Экстерьер!
А "рабочие качества",во "благо охоты для СЕБЯ",-возрастут!
Будет: и кусачая,и "настойчивая",и "хрипящая" (благо,есть навигаторы),и ..!Вааще,нахрен,лайка нужна?
Есть тепловизоры,и без собаки "живое" найдём,есть ВСЁ,чтобы без ЛАЙКИ охотить.
Как,вот,"возбудить простого охотника,я не имею ввиду ФАНАТА ЛАЙКИ!,к вступлению,ещё,в одно "дерьмо"!? ;)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
А смысл кого-то возбуждать? Надо просто сделать то, что наметили. Получится хорошо - народ подтянется.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
Не знаю, Александр, что Вы наметили, но народ не возбудившись ни куда не подтянется .....
Хотя и в старые временЫ плювавшись тоже вряд ли пойдет...... и тепловизоры его тудЫ не заманят....

Будет чертыхаясь платить за родословные РОРСам и РФОСам...... и клясть фанатов-дрессировщиков...

Надо возбуждать.....надо.... активностью на выставках возбуждать..... призами ......форумами......чтобы поверил и вступил в новое..........новый клуб......
а уж затем применять ПРИНЦИПЫ отбора племенного поголовья..... вопрос только насколько новые......ИМХО


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Народ в массе своей, к сожалению, не лёгкий на подъём, привычен идти за лидерами. Напрягаться тоже никто не любит. Пусть лучше всё идёт, как идёт.
Я вообще считаю, что в таких делах не надо возбуждения. Потому как за возбуждением идёт торможение. А у нас рутинная работа, её надо делать не спеша, скрупулёзно, дотошно, выверяя каждую букву.
Резких перемен быть не должно. Тем более, что нового ничего не будет. Просто надо упорядочить старое. И постепенно переходить на вменяемые нормативные документы, регулирующие охоткинологию.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB