ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Откуда такие сведения?

А Вам зачем?
Если Вы вяжете кого с кем придется, то Вам и не надо. А если ДУМАЕТЕ, прежде чем вязать, то, значит, и оцениваете.
Или Вы вяжете, ориентируясь на бонитировочные классы?

Давайте её спросим.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Раз специалист...блестящий организатор и практик...занялся теоретической деятельностью...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Может лучше спросить Л.Кречетову. она вроде там куда то избрана в руководители(иль назначена).

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Спасибо, учту

Читаю и диву даюсь, как люди, многие не имеющие зооинженерного образования, рассуждают о бонитировке. Да не нужна в чистом виде так называемая бонитировка собакам со всеми ее классами. А вот комплексно оценить собаку все же можно посредством балловой оценки. Кстати, РФОС, не дочка РКФ, она создана раньше при РОРС, а потом уж РКФ создавалась. Я уже устала писать, что система класов существовала аж с 20-х годов (да откройте же кто-нибудь старые каталоги наконец!!!). Я просто далеко от Москвы и не могу сейчс отсканировать эти страницы, доказывая, что были КЛАССЫ, а не возрастные группы (кроме класса Молодых собак). Да, не было в те времена никакой комплексной оценки, хотя Класс производителей существовал. И БОЛЬШАЯ золотая медаль вручалась (помимо Малой золотой медали за оценку "отлично") по-настящему достойной собаке (как вручается САС на сертификатных выставках). Вот Вы снова и снова о подсчете баллов... Почему только первые 5 собак подлежат комплексной оценке? А почему Вы читаете сквозь строчки? Первые 5 собак в классе рабочем и производителей. В универсалах же может эта собачка (с оценкой "очень хорошо") скромно подождать за рингом, надеясь за счет своих баллов обойти отличников и получить звание Универсал-победитель.
Жаль, что наши люди привыкли к своему болоту, где тепло, тихо и спокойно.
Ну не нужна нам охотникам полностью ФЦИшная муть, где на первом месте подчас оказывается выставочная подготовка, а не породность собаки. Хотя школа подготовки экспертов к видению собаки в целом у РКФ гораздо выше, в отличие от подготовки наших экспертов. Не буду по этому поводу выносить сор из избы, хотя примеров могла бы привести КУЧУ!
А президент сказал, что все у РФОС будет свое и давайте предложения, а Вы все пытаетесь свести на нет. 2-3 дельных предложения, а остальное сплошная вода, печально. Не хотите, буду подавать (с небольшими исправлениями и дополнениями) как есть.
А по поводу самих классов.... так у РКФ, помимо беби, щенков, юниоров, есть Промежуточный, Открытый, Рабочий, Чемпионов, Ветеранов (с 8 лет и до бесконечности). Не странно ли, что в Рабочий класс собака должна иметь рабочий сертификат, а в класс Чемпионов также нужен сертификат (не буду обманывать какой именно - не помню). К тому же Рабочий класс существует для пород, имеющих полевые испытания, а вы всякую хрень по этому поводу пишите Все рядите, каким классам быть, каким не быть Ничего серьезного, думаю, не получится

Свет, зооинженерное образование оно для колхоза годится, где всё стадо это поголовье... А собачки у нас любимые и для того чтобы они выделялись из стада мы идём на всякие жертвы и ухищрения... А кто то не идёт а просто охотится не участвуя в гонке за баллами а его собачка генетически может быть значительно лучше любимой, но чемпиЙонкой она никогда не станет, потому что у хозяина нет ни времени ни денег онанизмом заниматься...

А чем это отличается от бонитировки? Опять отмастурбированный урод будет ИПать пол страны... А про 20е мы тоже в курсе...

Зачем спешить? Нужно сразу делать хорошо...

Если очень захотеть то всё получится... Никто не против того чтобы РФОС зарабатывал много деньгов... Пусть хоть класс беременных сук введёт перед бебями... Готовы люди платить - на здоровье... Вот только чемпионатов в НЕ РАБОЧЕМ классе не нужно давать... Чемпионаты в не рабочем классе некоторые не просвещённые уравнивают с Ч в рабочем... А этого быть не должно... Иную охотницу посмотришь - чемпион всего на свете и без единого диплома... И как ты такого крутого чемпиЙона вязки лишать будешь??? А в класс чемпиЙонов нужен чемпиЙонский сертификат... Несколько таких Ч. сертификатов и получаешь еще круче Ч. сертификат... В общем, чем больше спонсируешь выставки тем ты круче становишься... Виш, я чего то тоже вроде знаю...
Так что главное, это чемпионат только в рабочем классе... Правда тогда в другие классы выставляться народ не будет... Но тут можно новый титул придумать, например "красотуля" и всем будет понятно что это супер. красивая собака не имеющая полевого теста, т.е. собачка похожая на охотничью лайку...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей прав.Достаточно 4-х классов.
1 Класс ЮНИОРОВ (от 10 до 18 мес.)
2.Класс СПОРТИВНЫЙ.(Прошедшие тесты по подсадным).Возраст от 18 мес до 10 лет.
3.Класс ПОЛЕВЫХ РАБОТНИКОВ.(Имеющие дипломы по вольным видам.Возраст от 18 мес до 10 лет.
4.Класс ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.(Собачки,имеющие классных потомков).
В классе юниоров естественно никаких чемпионов.(Можно обозвать победителем).
Во всех остальных классах чепионат присуждать,раз уж привыкли к такому титулу.
Интересы всех групп любителей учтены.И естественно,никакой бонитировки.
Получается,оцениваем экстерьер не просто собачек,а собачек,прошедших определенную подготовку и доказавших определенную свою "полезность". Просто,незатейливо,понятно.
Предположим,есть у меня собачка сдавшая тесты,имеющая дипломы по вольным видам и классных потомков.Выставляю её в любом из классов...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

По решению ВКС идет обсуждение варианта Правил проведения выставок,за основу взят всё тот же принцип.Короче всё то же самое,что тянется с 1985г. только,как говорят,вид сбоку.Не нужно идти по тому же пути и создавать нечто подобное.громоздкое,нежизнеспособное.
http://dogexpert.ru/forums/topic/7802/#entry153273

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Иваныч, я бы убрал класс полевых работников... Для племенного дела он никакой ценности не представляет...Это лишь показатель хозяйской суеты или наполненности его карманов...
Ещё раз - генетика это ЭКСТЕРЬЕР и ПСИХОТИП... А не какие нибудь там норки и хлебные корки...
Еще раз задаю вопрос - ВАШИ СУПЕР СПЕЦЫ ПОПАВ В АФРИКУ КЕНГУРУ И ПОПУГАЕВ ЛАЯТЬ НЕ БУДУТ???
Да и заморочены до глупости все эти полевые дела... Обьясни мне сирому, какие такие разные качества проверяются у лайки при испытаниях по карточной колоде боровой - рябчик, тетерев, глухарь, да и фазана туда же запихну... Не кажется ли тебе что это один хрен - куры только с другого бока? А соболь с куницей? Еще бы кидуса туда запихнули... А олени? Вот и выигрывают по этому бреду озабоченные собиратели мильона дипломов...
Привыкли в СССР грудные клетки расширять для орденов и собакам такую же хрень придумали... Все эти правила в ОБЕИХ системах предназначены для выкачивания денег а ни как не для определения племенной ценности...
Одна система на выставках наживается, другая на испытаниях...
А МЫ У НИХ КАК БАРАНЫ И ДОЙНЫЕ КОРОВЫ!!!
Включите разум...
Для генетики нужны лишь ЭКСТЕРЬЕР И ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ТЕСТ НА ПСИХОТИП...
А остальным пусть развлекаются те кому больше заняться нечем...
ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА И ВКЛЮЧИТЕ РАЗУМ ЛЮДИ!!!
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Да, и спортивный обозвал бы племенным...
Класс производителей это тоже вещь весьма субьективная - кто то заЕзживает владельцев потомков а кто то из за скромности этого не делает... Ну с другой стороны пусть будет, от него беды не так много как от гонки за полевым бредом...
Нужно будет подробно описать племенной тест, свистните... Опишу коротенько что и как каждый вид определяет и демпфирует...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

То есть Вы предлагаете, чтобы в одной породе на выставке получалось сразу 6 (!) чемпионов ?
Осуждая систему присуждения титулов РКФ-FCI Вы как бы случайно забываете, что на этих выставках дается не чемпионат (на все времена), а САС - КАНДИДАТ в чемпионы. Для того, чтобы стать действительно чемпионом надо набрать определенное количество этих САСек на разных выставках и под разными экспертами. А ведь эксперт вовсе не обязан давать САСку, может дать "отлично" и без САС, даже в отсутствие конкурентов. А если есть конкуренты, то они и обойти могут - и нет САСки. А потом еще эти сведения проверяются по базе данных, и только в том случае, если у собаки выполнены все необходимые условия (для рабочих пород это еще наличие рабочих дипломов определенных степеней), то чемпионский титул собаке утверждается и выдается сертификат. А если она из рабочей породы, но дипломов у нее нет (вот именно эти требования и вырабатывает НКП), то Чемпионом России она не станет, сколько бы САСек ни насобирала.
А на охотничьей выставке дипломчиков с потомками нарисовали - и чемпион на все времена без всякой сверки и проверки. Вот и удивляется потом охотник, продавший взрослого кобеля без каких-либо заслуг, когда он через 2 месяца становится чемпионом охотничьей выставки с полным необходимым для этого "набором".

Танюш, в системе ФЦИ пожалуй есть определенное зерно... Лучше когда люди соревнуются в очевидном - ЭКСТЕРЬЕРЕ, чем они загаживают мозги всем "уникальными рабочими способностями" да еще якобы передающимися по наследству... Думаю можно взять за основу систему проведения выставок ФЦИ и добавить туда тестирование племенного класса и в нем же разыгрывать чемпионат но экстерьерный...
С таким подходом думаю и волки (финансовые интересы ФЦИ) будут сыты и овцы (способность к постижению охотничьих дисциплин у собачек) будет цела...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

.... 16.09.2012г. на Всероссийской выставке ранга Ч.РКФ
..............
наш .... стал Чемпионом РКФ,
Чемпионом Федерации РФСС,
Лучший Представитель Породы ,
САС,
Лучший кобель........
Враз столько титулов, наверно круто! Татьяна, не расшифруете вкратце, что и за что присваивается?
С ув.