ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Собака, имеющая один диплом первой степени по кунице или соболю не попадает в рабочий класс? Т.е. не вылезающая с промысла соболятница - не рабочая собака? Ну, не часто у нас проводятся испытания по соболю или кунице, а беличьи проводятся как правило на постоянных станциях, где попутного зверья днем с огнем не сыщешь.
Как сравнивать в одном ринге собак с полутора до десяти лет? С полутора до трех и то тяжело. Дело не в том, что тяжело расставить, а в том, что в эту возрастную группу попадают собаки заведомо не могущие конкурировать друг с другом. Как можно конкурировать рожавшей и не рожавшей сукам или кобелям полутора и трех лет? Так это в достаточно узком возрастном диапазоне, а здесь от 1,5 до 10.

Вы сами ответили на свой вопрос о сравнении. Младшая группа - 10 месяцев и 1,5 года могут существенно различаться, средняя - 1,5 - и 3 года (кобелей бывает, да и сук частенько, развязывают гораздо раньше 2-х лет). Чего уж говорить о 3-х годах и, к примеру, 7-8, когда собака прекрасно выглядит. Но на выставках РКФ я видела собак 11 летних, успешно конкурирующих с 5-и летними.
Что же о рабочем классе? Ради бога, с одним основным дипломом Вы можете там как раз участвовать. Только собака с основным и не основным обойдет по комплексной оценке Вашу собаку (хотя стоит здесь задуматься о "сражении" за место в ринге). Те же, которым понравится Ваша собачка, непеменно поинтересуются наличием полевых дипломов и предпочтением в работе у собаки. Но человек устроен так, что сначала он визуально оценит Вашу собаку, а потом уже спросит про диплмы (это находясь на выставке). На полевых же испытаниях люди меньше смотрят на экстерьер (там сначала мозги включаются на работу,а потом уже на внешний вид собаки). Но, поверьте, даже собаки младшей группы могут успешно конкурировать со взрослыми собаками. Насмотрелась я на ринги, где молодняк АХ, а средняя и старшая группа полный отстой.

Что-то я не очень поняла про беличьи испытания. Какие это постоянные санции? Что значит нет попутного зверя? Сечас испытательные станции есть везде (практически). Мне тут недавно с Амурской области звонили насчет щенков; хотя свой питомник организовать. Так вот, что я Вам скажу, что даже соболятники вылезают с промысла и испытывают своих собак и по другим видам (хотя соболий промысел у них основной, говорят капканный должны отменить?,,,,,,).
Кстати, можно было бы как и в РКФ сделать промежуточный класс, но не знаю, целесообразно ли это. Я оставила те классы, которые были прописаны в старых каталогах

А вот так должен выглядеть оценочный лист. Только сейчас заметила, что про владельца собаки ничего не написала, но уже у себя исправила (эта строка пойдет сразу под названием классов
А что касается соболятников..... Так вот Речкин, Блаженков, Замородских, Насыров испытывалисвоих собачек не только по соболю (это только те, кто мне известен, но таких же не единицы!?)

Ну, что такое беличьи станции можно пояснить на примере московской, как я слышал она проводится в Фирсановке. Так же и в других регионах, место проведения испытаний по белке, как правило постоянно.
Честно говоря, плохо понимаю смысл ставить соболятницу по лосю, да еще с ее то вязкостью и отсутствием в тайге дорог.
И еще вопрос - как будет влиять наличие диплома на оценку собаки в классе юниоров?

Андрей привет! Немножко не так... Проводят в М.о. в разных районах где есть эксперт, белка и лес доступный для испытаний... Фирсановка просто у всех на слуху и там обычно есть белка... Но в этом году говорят что с белкой там туго...

Андрей, что такое соболятница? Собачка которая сидит на цепи круглый год и ждёт когда откроют соболя? А потом когда через месяц, другой снегу навалит её снова на весь год на цепь сажают? И когда эти пару месяцев в году она по тайге бегает то всё кроме соболя стороной обходит? И какая такая особая вязкость должна быть у соболятницы? Чтобы ушла и с концами если хозяин не олимпиец? А если соболь мигрировал то она в зимухе лежит, а хозяин кубиками питается потому что некому ему рябца облаять?
Я конечно не закоренелый промысловик но на мой взгляд, промысловая лайка это прежде всего УМНАЯ ЛАЙКА... Работающая то что в данный момент нужно хозяину, во что он ее носом ткнул то и должна работать... От разнообразного охотничьего опыта и хорошей спортивной формы собачки, соболям то беды больше будет чем от специалиста лежащего на диване...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Согласен... Возрастные группы нужно оставить как есть --- 10мес. - 1,5г., 1,5 - 3г., 3г.- 10лет. ...
Никаких открытых классов и никаких бонитировок... Один рабочий класс где работает только экстерьер... ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ дипломы --- подсадные - МЕДВЕДЬ, БАРСУК, УТКА и ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ - БЕЛКА ... Такой ЛЕГКОДОСТУПНЫЙ набор наиболее полно отвечает особенностям именно ЛАЕЧНОГО психотипа... Кроме того, содержание медведя, барсука и испытания по утке смогут обеспечить даже небольшие группы лаечников по всей стране ... От этого красивых собак с лаечным психотипом способным работать от мыши до миши, по всей стране станет только больше...
Ну а спорт пусть останется спортом... Как на собачьих боях --- участвуют все, и породные и беспородные... Приз - тотализатор любителей...
Светлана Александровна, такую кастрацию РКФного выставочного шоу РКФ пропустит?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Андрей! На выставке должен оцениваться ЭКСТЕРЬЕР, и на оценку ЭКСТЕРЬЕРА не должно влиять наличие или отсутствие диплома.

Андрей, видимо, рассуждая об оценке на выставке ты представляешь перед собой традиционный "хоровод", часами мотающийся по рингу.
При нормальной ОЦЕНКЕ собака должна сравниваться со стандартом, а не с соседом. Эксперт должен оценивать ту собаку, которую ему привели сегодня, а не то какой бы она могла быть или была в молодости, и он ее видел и помнит. И при окончательной расстановке (только "отличников", а по светиному проекту - только собак, удостоенных БЗМ) должна побеждать лучшая по экстерьеру, а не по возрасту, собака.
Пора уже, наконец, повернуть выставки к экстерьеру, а не исследованию наличия или отсутствия дипломов.
Не является ли, накрывшая охотничьи породы деградация экстерьера, как раз следствием того, что из-за увлечения бонитировкой про экстерьер на охотничьих выставках уже совсем забыли.

В этом году на межрайонной Игринской выставке ринги были довольно большие. С ужасом наблюдая кружащийся черно-белый хоровод, я понимала, что в таких условиях не могу разглядеть, а значит, нормально оценить собаку. Пора уже отходить от придуманных кем-то "традиций" и возвращаться к истокам. Надо оценивать собак по одной, сравнивая со стандартом, как это делается во всех других системах собаководства, и как это делалось и делается во всех других отраслях животноводства.

Татьян, мне показалось что Андрей про возрастные категории говорил... А соответствие стандарту у лаек в разном возрасте, на мой взгляд разное...

Мало того что забыли... Крутые спортивные авторитеты уже аксиому назначили что "Хорошая работница не может иметь хорошего экстерьера"...


Ну а после оценки, сравнить то было бы не плохо...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Так мы и сравниваем собаку и со стандартом и с "соседом".
Сравнительная экспертиза позволяет выявить лучших (по экстерьеру) собак ринга,а в итоге и лучшую собаку,описывая её сравниваем её только с экстерьером.
Часто бывает,что в ринге нет "отличников",если бы не сравнивали со стандартом,то лучшей собачке дали бы оценку "отлично",ан нет получает она "Оч.хор",потому как сравнивали её со стандартом.
Светин проект мне не "одолеть"...бросились в глаза баллы...откуда они взяты...от фонаря?И снова хочется подколоть,как РФОСовцы подружились с бонитировкой?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Бонитировку в топку... Для жульманов она придумана у собак...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Родословные туда же... Не оставим жуликам мест наживы!

_________________
николайка.рф

Не, не надо... С ними ещё как то можно разобраться... А вот с очковтирательством не получится никак... Потому что этим неугомонная элита занимается...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Без бонитировки очки втирать ещё легче будет! Или из нерабочей собаки средненького экстерьера нельзя будет чемпиона ковров сделать?

_________________
николайка.рф