Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 апр 2024, 18:38



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
Аюр писал(а):

Добивать так ДОБИВАТЬ!!!
Ату, современное российское лайководство!!!

Момент первый: У нас в Удмуртии последние плановые испытания по белке были проведены в 1996 (!) году. После этого дипломы по белке получаются только случайно-попутно, так как нет достаточной для испытаний плотности зверька.
Это в Москве в парках да на кладбищах белки полно, да в Сибири кое-где. А нам как быть? Нанимать дружно лаечникам железнодорожный состав (благо есть прямое сообщение) и дергать всей общественностью в Нефтеюганск, чтобы получить вожделенный допуск к другим вольным испытаниям?

Момент второй: А если хозяину-охотнику белка не нужна? Что-то никто еще не объяснил, где у лайки кнопка "Вкл./Выкл." на эту самую белку находится, чтобы на испытания включать, а на охоту выключать.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Vit@lya писал(а):
Ведь как вы понимаете - один и тот же спортсмен, у разных тренеров, покажет разный результат... :think: :clap: :clap: :clap:

Покажет разный...но СРЕДНИЙ результат.А чтобы показать высший результат,нужны природные (врожденные) данные,и при таких данных роль тренера невелика.Бывает,что сам такой спортсмен (лайка) "учит" тренера,как надо охотится.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Вот интересно, уважаемы Дамы и Господа. У всех есть дети, вопрос, собственно, в следующем:
А кто из вас смог имеющего склонности отпрыска в одной области сделать гением в совершенно другой? Допустим, кто смог из гуманитария слепить гения-математика?
Это ж так просто - надо всего лишь "стоптать энное количество сапогов". :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Татьяна Ф. писал(а):
Аюр писал(а):

Добивать так ДОБИВАТЬ!!!
Ату, современное российское лайководство!!!

Момент первый: У нас в Удмуртии последние плановые испытания по белке были проведены в 1996 (!) году. После этого дипломы по белке получаются только случайно-попутно, так как нет достаточной для испытаний плотности зверька.
Это в Москве в парках да на кладбищах белки полно, да в Сибири кое-где. А нам как быть? Нанимать дружно лаечникам железнодорожный состав (благо есть прямое сообщение) и дергать всей общественностью в Нефтеюганск, чтобы получить вожделенный допуск к другим вольным испытаниям?

Момент второй: А если хозяину-охотнику белка не нужна? Что-то никто еще не объяснил, где у лайки кнопка "Вкл./Выкл." на эту самую белку находится, чтобы на испытания включать, а на охоту выключать.


Татьян, я попросил Аюра не просто констатировать его точку зрения, но её объяснить (доказать). Пока молчит...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Татьяна Ф. писал(а):
Нет, не думаю. "Рулевым" глубоко наплевать как на питомники, так и на прочих владельцев охотничьих собак.

Для чего уничтожаются "старые" нормативные документы? А может просто для того, чтобы не учиться по ним работать?
Для чего постоянно переписываются Правила? Вот уже и о новом грядущем в 2013 году ПЕРЕПИСЫВАНИИ на параллельном форуме объявили. Для чего водичка мутится? Может быть для того, чтобы удобнее было экспертов на "нарушениях" ловить для объявления выговоров неугодным, да аннулирования присужденных дипломов?
А если еще вспомнить, что через пару лет количество экспертов в системе РОРСа резко сократится...
Придуманный обмен Удостоверений экспертов, не сделает экспертов охотничьего собаководства Ассоциации «РОСОХОТРЫБОЛВСОЮЗ» признаваемыми в мире, но сильно сократит ряды действительных экспертов, так как большинство из них (в первую очередь активно работающих на периферии, но не угодных местным ООиРам) просто не узнает об этом обмене. Кроме того, многие эксперты имеют удостоверения Управления охотничьего хозяйства и РФОС (почему они должны сдать свои удостоверения в Ассоциацию «РОСОХОТРЫБОЛВСОЮЗ»?) – они тоже останутся «за бортом». Кто будет работать?
А еще параллельно в разряд небытия будут отправлены тысячи охотничьих собак, "не обменявших" Свидетельства. В ситуации, когда так и не создана и не введена в нормальную регулярную работу единая электронная база охотничьих собак Ассоциации «РОСОХОТРЫБОЛВСОЮЗ», документы на собак проверяются (или не проверяются) в ручную, обмен на «Свидетельства» нового образца утопичен и приведет к окончательному развалу охотничьего собаководства. Кто будет заниматься этим обменом? В большинстве региональных организаций НЕТ грамотных (а часто вообще никаких) кинологов. Огромная часть в первую очередь рабочих собак из «глубинки» окажется за бортом в результате «необмена».

Это не деятельность, это ИЗОБРАЖЕНИЕ деятельности, наносящее непоправимый вред охотничьему собаководству. Все происходящее напоминает уже не просто раскол, а растаптывание полученных в результате этой ДЕЯТЕЛЬНОСТИ осколков.

С.В. писал(а):
Я вот ещё что думаю... А имеет ли юридическое право Кинологический совет, в котором чуть лаечников, менять положение о выставках не ими утверждённое? Ну ка, спецы бумажные озадачьтесь...:think:
С ув.

А вот это еще один ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ!
Как только народ поймет, что ВСЕ ЭТО действительно ТОЛЬКО внутри общественной организации Ассоциация "РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ"....................................

Ситуация в охоткинологии достаточно простая:
1. Большую часть поголовья охотничьих пород РОРС практически потерял. Все импортные породы (а это подавляющее число охотсобак в РФ, и, следовательно, основные деньги) - в РКФ. Кто ещё не там, скоро там будет или тихо уйдёт в сторону.
2. Кинология РОРС держится практически только на лайках, гончие уже сходят на нет. На лайках, потому что владельцы, особенно в регионах, в большинстве своём малообразованы, консервативны, плохо разбираются в ситуации в кинологии. Им достаточно сказать про диванных декоративных собачек, и "делай с ним, что хошь". А большинству просто до лампочки, охотится можно и без родословных.
3. Лаек мало, денег они не приносят, поэтому кинология в РОРС не самоокупается. Соответственно, развивать постоянно тянущую деньги эту часть РОРСа никто серьёзно не будет. Красивые слова звучат много лет, ситуация не улучшается.
4. Ситуацию с лайками может кардинально изменить только РФОС. Но и ему лайки не сильно нужны: геморроя много, а денег не принесёт.

Остаётся надеяться только на энтузиастов. А им в рамках РФОС предстоит проделать системную работу: с нуля разработать все положения, которые будут востребованы владельцами лаек, и одновременно будут утверждены РКФ. Сделать это можно, вопрос, как всегда, в людях.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
С.В. писал(а):

Викторович, смотри - сверху слева, давишь на значёк Ютуб [youtube][/youtube] получаешь два Ютуба, меж ними вставляешь красненькое и получаешь ---
С ув.

А красненькое где взять?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Ситуация в охоткинологии достаточно простая:
1. Большую часть поголовья охотничьих пород РОРС практически потерял. Все импортные породы (а это подавляющее число охотсобак в РФ, и, следовательно, основные деньги) - в РКФ. Кто ещё не там, скоро там будет или тихо уйдёт в сторону.
2. Кинология РОРС держится практически только на лайках, гончие уже сходят на нет. На лайках, потому что владельцы, особенно в регионах, в большинстве своём малообразованы, консервативны, плохо разбираются в ситуации в кинологии. Им достаточно сказать про диванных декоративных собачек, и "делай с ним, что хошь". А большинству просто до лампочки, охотится можно и без родословных.
3. Лаек мало, денег они не приносят, поэтому кинология в РОРС не самоокупается. Соответственно, развивать постоянно тянущую деньги эту часть РОРСа никто серьёзно не будет. Красивые слова звучат много лет, ситуация не улучшается.
4. Ситуацию с лайками может кардинально изменить только РФОС. Но и ему лайки не сильно нужны: геморроя много, а денег не принесёт.

Остаётся надеяться только на энтузиастов. А им в рамках РФОС предстоит проделать системную работу: с нуля разработать все положения, которые будут востребованы владельцами лаек, и одновременно будут утверждены РКФ. Сделать это можно, вопрос, как всегда, в людях.

Думаю, постепенно всё к этому и придёт...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Вот интересно, уважаемы Дамы и Господа. У всех есть дети, вопрос, собственно, в следующем:
А кто из вас смог имеющего склонности отпрыска в одной области сделать гением в совершенно другой? Допустим, кто смог из гуманитария слепить гения-математика?
Это ж так просто - надо всего лишь "стоптать энное количество сапогов". :-)


Саш, наверно сейчас опровергну... Гениями-специалистами - становятся... Попробую на своём опыте... Есть внук - от рождения очень беспокойный, всё ему надо... Результат - в 4 года - читает бегло тексты любой сложности... Пишет - печатными, любые слова - типа электрофикаций и ошибается редко, считает свободно до ста, знает сколько нолей в сиксилионах и пр., наверно до 20-30 выполняет арифметические действия, знает английский алфавит и слово на каждую букву, сейчас наверно уже больше т.к. песни аглицкие уже поёт, печатает на клаве чуть медленней меня, лучше меня знает планшет и ай фон, играет в шахматы - правда хуже меня, комбинаций просто мало знает, спорт само-собой, наезжать на него бесполезно - забивает интелектом - чисто бригадир... Чего то ещё наверняка забыл, упомнить сложно, ему нужно освоить всё... Ассортимент гениальностей вроде приличный... Откуда это всё взялось?
1. Врождённое шило в попе...
2. Мамка не отказывающая ему не в чём, а наоборот всячески поддерживающая...
3. Современные электронные обучающие игрушки...
Я как то пробовал его поучить - тоталитарно-принудительно, но встретил полный тормоз... Думаю, что при моём участии, ничего подобного с внуком бы не случилось... Несмотря ни на какие врождённости...
Так же по поводу специализаций - с его ассортиментом "врождённых гениальностей" можно идти в любую сторону на которой его сконцентрируют обстоятельства... Вывод - если он родился любопытным энерджайзером :liar: , то его чему не учи - всё пойдёт...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Сергей,это врожденные способности.Они в любом случае выйдут наружу,а вот на что будут направлены,зависит от воспитания.Любопытство-не причем,скорее любознательность,как следствие способностей.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Сергей,это врожденные способности.Они в любом случае выйдут наружу,а вот на что будут направлены,зависит от воспитания.Любопытство-не причем,скорее любознательность,как следствие способностей.

Ну, правильно - комплекс психо (вот физических не знаю, вроде ему физика тут не особо и нужна) логических скорее качеств... Но это же не говорит о том что он прирождённый читатель и писатель (бельчатник), или шахматист (куничник), или каратист (медвежатник), или же компьютеры из него по генам хлещут...
Способности, это как раз наверно и есть любознательность - свойство психики...
Одному что не предложи - он спит на ходу, а другой сам во всё свой нос суёт... :liar:
Учёные мужи, называют это активно и пассивно оборонительными реакциями и доказывают, что они эти реакции, и передаются по наследству...
А как их более или менее реально (опять же, с качеством воспитания они могут меняться) определить у лаек? Только, травлей по крупному зверю...
Понимаю что у многих, рушится вера, в линии собак по охотничьим предпочтениям... Особенно это не удобно питомникам... Но! Такова наука на сегодняшний день...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:50
Сообщения: 296
Откуда: Украина
Имя: Виталий
Город: Сумы
Собаки: ЗСЛ,ЛРЕ,ягды,пит
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: разное
ООиР: Украинское
valentin49 писал(а):
Сергей,это врожденные способности.Они в любом случае выйдут наружу,а вот на что будут направлены,зависит от воспитания.Любопытство-не причем,скорее любознательность,как следствие способностей.

Врожденное это-ум,точно не убрать,не добавить,все остальное наклонности.С ув.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
valentin49 писал(а):
Сергей,это врожденные способности.Они в любом случае выйдут наружу,а вот на что будут направлены,зависит от воспитания.Любопытство-не причем,скорее любознательность,как следствие способностей.

Ну, правильно - комплекс психо (вот физических не знаю, вроде ему физика тут не особо и нужна) логических скорее качеств...
Цитата:
Но это же не говорит о том что он прирождённый читатель и писатель (бельчатник), или шахматист (куничник), или каратист (медвежатник), или же компьютеры из него по генам хлещут...

Способности, это как раз наверно и есть любознательность - свойство психики...
Одному что не предложи - он спит на ходу, а другой сам во всё свой нос суёт... :liar:
Учёные мужи, называют это активно и пассивно оборонительными реакциями и доказывают, что они эти реакции, и передаются по наследству...
А как их более или менее реально (опять же, с качеством воспитания они могут меняться) определить у лаек? Только, травлей по крупному зверю...
Понимаю что у многих, рушится вера, в линии собак по охотничьим предпочтениям... Особенно это не удобно питомникам... Но! Такова наука на сегодняшний день...
С ув.

А как же Моцарт! С трех лет начал шпарить виртуозно на музыкальных...А в шесть лет сочинил музыку.Дар божий! А по другому наследование определенных способностей-возможностей,и в такой степени,что его назвали гением!

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Если вернуться к лайкам, мне больше по душе, когда выведя щенка в 3 месяца в лес, сразу начинаешь удивляться. А в 5 месяцев, увидя его в лесу, заводчик говорит, что щенок родился "рабочим".
Потом, конечно, "сапоги", но насколько приятней их стаптывать с таким щенком!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
А как же Моцарт! С трех лет начал шпарить виртуозно на музыкальных...А в шесть лет сочинил музыку.Дар божий! А по другому наследование определенных способностей-возможностей,и в такой степени,что его назвали гением!

Иваныч, а был бы Моцарт, если бы ему скрипку не дали и в дальнейшем не мешали? Как ты понимаешь, руки то от любого дела отбить легко... Вот у меня РАСКРЕПОЩЁННЫЙ "гений" растёт - каждый божий день с утра в туалете, ему надо новый стих сочинить, и ты знаешь, достаточно длинные сочиняет... Я вам как нибудь начну публиковать в ваших Валентинках... Так вот, если бы с утра при сборе в садик он получал подзатыльники недовольной мамашки, я очень сомневаюсь что его бы муза посетила...
У Японцев есть такая метода воспитания детей - до 5ти лет у них полная свобода и только после пяти их начинают воспитывать... Говорят что до пяти лет, психологически формируется человек, ну и насыщается наверно самыми разными разностями... И с этим багажом уже идёт в жизненный путь... Ну и в Спарте, после пяти лет дети поступали на воспитание мужчин... Мой внук об этом пока не дагадывается ... :dance: Вот как то так Иваныч, не зря говорят сколько вложишь, столько и получишь... Ну или - что в руки вложешь, такого гения и получишь...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Иваныч, а был бы Моцарт, если бы ему скрипку не дали и в дальнейшем не мешали? Как ты понимаешь, руки то от любого дела отбить
С ув.

У нас тоже дома гармонь стояла,и батя на ней попиликивал.И у меня было желание научиться,но...только пиликаю.Надо сначала родиться с определенными способностями...А если их нет,то хоть помогай,хоть мешай-толку не будет.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB