ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Пока мы все будем молчать, нас будут топтать, принимать решения, якобы во благо (не советуясь при этом ни с кем - только с самой собой - самой опытной, самой умной-разумной, всезнающей и всевластвующей). В каждом из Ваших высказываний есть рациональные зерна. Но все же. Некоторые моменты. Не думаю, что великолепная по работе собака (надеюсь и по экстерьеру) не станет хуже от того, что у нее не будет вписан в родословную класс "элита". Междусобойчики существуют не только на испытаниях по вольному зверю, но и на испытаниях в вольере, и даже на состязаниях (или никто не в курсе о "притянутых за уши" Полевых чемпионах и победителях). Владельцам кобелей известно не по-наслышке, чтобы раскрутить неизвестного молодого кобеля, его постоянно приходится выставлять на выставки и испытания. К сожалению, люди тщеславны и падки на различные звания, типа ПЧ, АПЧ, Ч и т.д. О потомках. Очень серьезная и слезная тема. Вроде возможностей у людей стало больше, а на выставки и на испытания потомков (особенно попавших к егерям или в частные охотхозяйства) вытащить становится все сложнее. Первые боятся, что собак украдут, вторым ничего не надо (сплошная показная охота - лучше яркая, с кровью), а потом они снова готовы покупать щенков, взрослых собак для последующих "красочных" охот для своих.
И это еще не все. Скоро получить диплом по вольному зверю будет не так просто. Во-первых, многие угодья перейдут в частный сектор (где, сами понимаете, только "свои" могут делать все, что угодно). Второе, при подаче на ВПКОС, с Вас потребуют копию рапортички с печатью той организации, на территории которой проводились данные мероприятия. Даже на охоте должна быть комиссия в составе трех (двух экспертов и одного стажера - хотя бы) экспертов. Не всем экспертам у нас доверяют, или наоборот, практически малюсенькому числу экспертов доверяют. Остальные эксперты - прохиндеи, готовые ставить дипломы (и оценки) за мзду (так о нас думают).
Каков же выход???????

Выход - это твой приход сюда!!! Хватит по лесам болтаться, пора и делом заниматься... Независимая поляна - готова... Говорим, обсуждаем, голосуем и в средства массовой информации для начала... И это уже будет глас не одной Светы Шевченко, хоть с какими кинологическими регалиями, а это уже будет коллективная, обоснованная бомба, под кресла власть придержащих... Так что думайте и решайте... Или мы стадо баранов или собрание разумных людей... Для этих дел есть приват. комнатка, где можете поругаться, но на гора, народу, нужен серьёзный материал а не трёп...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Да и не только из глубинки... Я Вам огромный секрет раскрою -- 90% охотников - лайчатников не заморачиваются с титулами, статусами и пр. регалиями. А на ИТС, так, все 99% не ездят.

Все парни я теперь с вами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Давно пора!

Правильное решение!

Сергей,а надо сделать,чтобы не было по барабану.И мы раньше так делали!Проводили выставки,состязания,испытания,составляли планы вязок,осматривали пометы...И делали это практически на голом энтузиазме.И люди хадили,принимали активное участие.
Уже писал,что выставки и др.мероприятия д.б. организованы по другому,бонитировка изменена,упрощена,но должна остаться.Соображения по этому были и есть,но невостребованы.
Если владельцы лаек будут сидеть по домам,уйдет в небытие бонитировка( или что- похожее на неё),запись в ВПКОС (или др.подобную книгу),не будут ходить на выставки.То,наверное,всеобщее заводское разведение закончится.
Во что-бы не самоорганизовались ( в НКП или ГКП или в ГКЧП)все равно нужна будет планомерная работа,и общепринятые Правила.
Альтернатива-сеть частных питомников.Но и они должны жить по каким-то общим законам.
А в бонитировке(название темы) НИЧЕГО НОВОГО НЕТ.Скорее всего назвать тему следовало
бы:
"НЕМНОГО О КАСТРАЦИИ"

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Ну, о кастрации так о кастрации... Иваныч, а каков смысл бонитировки у собак? Отбонитировать кто сколько сапог стоптал? Кто, сколько, и как владельцев потомков отъимел? Генетика то, тут вроде как и не при делах совсем... Может и не надо ничего бонитировать? Есть тест на злобу, как проявление охотничьей страсти и есть тест на следовую работу - к примеру, как показатель уравновешенности... Вот и балансируем в этом поле - что бы лайки азартные и вместе с тем умные были... И усё... От таких производителей, и родиться будут такие же... Вот и вся селекция - простая и доступная всем, а значит МАССОВАЯ, а это значит что лайки будут везде здравствовать а не только в крупных кинологических центрах...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

"Не все экспертам у нас доверяют". ... Сплошь и рядом такое. А почему? Да потому что виноват в этом сам экспертный корпус, в первую очередь из-за того, что уровень подготовки экспертов в общем и целом достаточно низкий. Есть и другая категория экспертов, когда есть опыт, умение видеть собаку и её место в ринге, умение правильно в соответствии с несовершенными Правилами точно оценить работу лайки по данному виду, но когда доходит до обоснования , хочется заткнуть уши, чтобы не слышать всякую чушь. Не надо забывать, что сейчас практически всегда отдельные участники старательно снимают выставки, состязания на видео и выносят эту информацию на всеобщее обозрение. Насмотришься , наслушаешься и становится тошно, поскольку об одной и той же собаке разные эксперты говорят совершенно разные, порой диаметрально противоположные мнения. Как это понимать лайчатнику? Кому доверять?А с учетом того , что средний уровень участника состязаний, выставок сейчас заметно вырос и частенько владелец лайки обладает уровнем знаний Правил выше отдельных экспертов , вот оно и нормальное недоверие к отдельным лицам. Разве нет?

Все так, Сергей Борисович! И что будем делать? Почему-то мне все чаще приходит мысль, что 3-я категория - лишняя... права-есть, ума и ответственности нет (я не о личностях, я в принципе о её существовании). Ведь раньше не было (у наших украинских коллег и сейчас нет, никто не страдает), и ответственности у экспертов было больше. В районах чаще происходят какие-нибудь чудеса с экспертами 3 категории ... оттуда и зарождается недоверие. А вообще об этом всегда говорил очень уважаемый для меня эксперт, один из моих учителей Владимир Семенович Целолихин. Школа экспертов - это основа, это лицо кинологии. Но учителя наши ушли и уходят, поколение молодых меняется, хотя возможностей самообучения стало технически гораздо больше. Система квалифицированной подготовки НЕ работает. А все должно быть наоборот и сегодня грамотно поставленное "преподавание" в инете ох как может нам помочь!

_________________
«Был бы человек хороший, а собак плохих не бывает»

На мой взгляд главная причина в отсутствии школы подготовки экспертов. Ну что такое курсы, это всего лишь азы общих понятий по различным предметам (дисциплинам) , не более, закончить которые может любой школьник, даже не посещая их, имея всего лишь на руках тематику. Чтобы посадить меня в кабину самолета, сначала год изучали общие и специальные дисциплины, потом профилирующие ещё пол года, по окончании которых экзамен, сначала у преподавателей, потом непосредственно у инструкторов в полку, при чем оценку надо было получать не ниже "хорошо", замечу не "3", три балла все равно что "2" , учить и снова пересдача. И вот только после положительной оценки, допуск к полетам с инструктором, не самостоятельно. Далее каждое новое летное упражнение, снова оценка не ниже "хорошо" и так последовательно от простого к сложному. Вот это я понимаю школа подготовки.... А здесь месяц походил на занятия, дальше где-то как-то набрал стажировок, списал отчет и уже эксперт. Проводим аналогию, а разве нельзя те же курсы заканчивать с обязательной практической сдачей экзамена на какой-нибудь выставке, где есть комиссия экспертов высоких категорий, претендент расставляет лаек на ринге ...и по итогам ему присваивают например начальную категорию. Или непосредственно в лесу, по одному или двум видам испытаний диаметрально противоположным, например, с соответствующим разбором, выставлением оценок ....и опять же присвоением категории! А если бы была ещё и система, когда уважаемый эксперт например Всероссийской категории набирает себе группу, по аналогии в авиации инструктор набирает и готовит свой экипаж, в театральном, мастер набирает себе будущих артистов... и т.д. Вот и преемственность , и ответственность , и уважение к ШКОЛЕ ОБУЧЕНИЯ КОНКРЕТНОГО ЭКСПЕРТА- УЧИТЕЛЯ и даже теплая память о нем, также как я до сих пор с особой теплотой вспоминаю своего первого инструктора давшего мне путевку в небо. Вот это уже действительно ШКОЛА именно ЭКСПЕРТОВ!!!Где я неправ?

Абсолютно правильно, Борисыч!
И это противоречие рано или поздно ПРИДЁТСЯ решать.

Валентина, тут не зависит от категории, от человека зависит. Можно привести неединичные случаи и с Всероссийскими. И вот с ними труднее, потому как высокая категория даёт некий иммунитет и убеждённость в своей исключительности.

Неужели... Дождались...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

У нас Всероссийские... присваивают как генеральские звания,в том числе и за выслугу лет.
Убежден,что их должно быть немного ( с десяток),они должны быть безусловными авторитетами,в экспертизе и иметь настоящие (приносящие практическую пользу)для собаководства печатные труды.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.