Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 14 фев 2026, 08:25



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 15:28 

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
[quote="Gjel"
Я уже устала писать про постав шеи. Самый высокий постав именно у Западников - 55. Так почему же недалекие эксперты считают, что угол плече-лопаточного сочленения останется тем же, что и при 45 градусах? Ведь шея у животного - это балансир, рычаг. Опять же видно невооруженным взглядом. Шея наклоняется, плечо становиится более острым, шея поднимается, плечо выпрямляется. А может никто не видел, что чем ниже постав шеи, тем менее выражена холка, или вообще отсутствует.
Попробуйте переубедить меня в этом, только аргументированно :naughty:[/quote]

С некоторыми положениями можно и поспорить...особенно про шею.А что например принимается за точку отсчета угла? Позвоночный столб..один вариант угла, который на фоне развитых тех или иных мышц, например передних или задних ( то бишь холки) уже визуально несколько изменяет угол постава шеи . Разве нет? Как-нибудь сделаю фото, чтобы было наглядно показать о чем думаю.... "Шея наклоняется, плечо острое"... тоже как-то не совсем, может быть употребить термин несколько другой, "плечо визуально становится несколько острым", а так...плечо, грубо это кость и мышцы...кость становится острее? Мне не очень нравится...попинайте меня...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 15:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Борисыч писал(а):

С некоторыми положениями можно и поспорить...особенно про шею.А что например принимается за точку отсчета угла? Позвоночный столб..один вариант угла, который на фоне развитых тех или иных мышц, например передних или задних ( то бишь холки) уже визуально несколько изменяет угол постава шеи . Разве нет? Как-нибудь сделаю фото, чтобы было наглядно показать о чем думаю.... "Шея наклоняется, плечо острое"... тоже как-то не совсем, может быть употребить термин несколько другой, "плечо визуально становится несколько острым", а так...плечо, грубо это кость и мышцы...кость становится острее? Мне не очень нравится...попинайте меня...


Во,во давай ка своим свежим военным умом освети ка эту темку с разными вариациями... А то у нас привыкли - либо чёрное, либо белое... Ну и ещё смотря чьё это... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Татьяна Ф. писал(а):
valentin49 писал(а):
Светлана,все-таки:"... с косым разрезом век...".Это стандарт!И это правильно.

Да как бы оно там не было, все равно абсолютно очевидно, что зацепились за ПОВОД, а ПРИЧИНА всем итак понятна.
Неужели кому-то еще не понятно, КАКИЕ эксперты нужны РОРСу?

Тем не менее поводов давать не нужно.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 17:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Барсик писал(а):
Довелось мне "подглядеть" отчёт претендента на Всерос... категорию,такого даже мои стажёры не умудрялись написать,ан нет-Он нужон!
Да,к тому же и домик в Вологодской кое для кого построил. ;)

А есть Всероссийские категории присвоенные вообще без отчетов? Допускаю это,и даже слышал о таких присвоениях.Но уважающий себя претендент на очередную категорию должен писать хороший отчет (даже если знает,что его читать не будут).Но если есть"предвидение",что будет "пристальное" внимание,то отчет должен быть без сучка и задоринки.
Есть практика рецензирования.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 17:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Gjel писал(а):
Светлана,все-таки:"... с косым разрезом век...".Это стандарт!И это правильно.

Неправильно! Я разговаривала с биологами. А вот Вам выдержка из книги Войлочниковых
Глаз собаки представляет собой шаровидное образование. Округлая или овальная форма глаза у лаек зависит от постава глаза и разреза век. При косом поставе глаза выглядят овальными, при прямом – круглыми. Слабо косой постав глаз отмечается у лаек с относительно широкой черепной частью и несколько выраженной (или сильно выраженной) скуластостью. Косо поставленные глаза характерны для собак с узким и удлиненным черепом.
Видно, тот, кто писал стандарт, не очень интересовался данными вопросами. А экспертам советую самим присмотреться и все-таки понять и
Цитата:
признать сию ОШИБКУ
. А выдержку я Вам привела из Европейского стандарта наших лаек, который пойдет в FCI (наверно там то же не придурки сидят; очень многие термины нашего стандарта с косоязычного были переправлены на нормальный, правильный язык)
Да посмотрите же хотя бы на себя в зеркало и сравните со строением черепа у северных народов и южных народов - это же видно невооруженным глазом. Разрез влияет на размер и форму глаза - миндаль, овал. А вот круг уже в большей степени будет зависеть от формы черепа. Возьмите овчарок (у них как раз можно сопоставить - немцев с кавказами). По лайкам и шпицам - также сильно видно различие.
Цитата:
Не стоит упираться там, где не стоит
(надо только внимательно присмотреться)
Если человек (не буду называть фамилию) утверждает, что животное начинает движение с передней ноги, это не говорит о том, что сие верно (стоит только встать на четвереньки и попробовать).
Если человек ставит в ринге первым кобеля, говоря, что ему не хватает мужественности (не выраженный половой диморфизм), то это также не значит, что он прав в своем видении.
И, если,
Цитата:
в стандарте допущена ощибка
(а она там не одна), то ее надо исправлять, а не упорствовать против природы.
Вот Вам еще пример. Наши лайки (ЛЗС) относятся к высоконогим собакам (так как высота передней ноги от земли до локтя чуть больше половины высоты в холке). Специалисты утверждают, что чем выше собака, тем она короче. А у нас Западники должны быть растянутыми. У Восточников с этим все нормально (т.к. у них эти показатели средние - конечности и высота в холке).
Я уже устала писать про постав шеи. Самый высокий постав именно у Западников - 55. Так почему же недалекие эксперты считают, что угол плече-лопаточного сочленения останется тем же, что и при 45 градусах? Ведь шея у животного - это балансир, рычаг. Опять же видно невооруженным взглядом. Шея наклоняется, плечо становиится более острым, шея поднимается, плечо выпрямляется. А может никто не видел, что чем ниже постав шеи, тем менее выражена холка, или вообще отсутствует.
Попробуйте
Цитата:
переубедить меня в этом, только аргументированно :naughty:
[/quote]

Света,даже "если в стандарте допущена ошибка",то не нужно ее исправлять в отчете на сооискание очередной категории.Только это я и хотел сказать

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 19:45 

Зарегистрирован: 06 дек 2012, 17:17
Сообщения: 235
Имя: Светлана
Город: Москва - Селигер
Собаки: 4 ЗСЛ
ООиР: -
Да и черт с ними, пускай не пропускают. От этого лучше будет тем, кто роет землю для получения категории, не обладая знаниями и не имея нормальной практики. И пусть владельцы слушают такие фразы, что Ваша проигрывает предыдущей тем, что у нее подушечки лап не очень жесткие, или еще что-нибудь в этом роде


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
С.В. писал(а):
И это правильно! Воен. охота живёт без РОРСа и ничего, мероприятия под РФОСом проводят и РОРС молчит в тряпочку...
С ув.

Енто хто тебе сказал?
Вчера меня "мучил" Дроздов с просьбой срочно предоставить план мероприятий на 2013г.,а то,видите ли,Т.Г.Пимахова (кинолог ВОО на пол-ставки) должна СРОЧНО!! предоставить его в РОРС!
Естественно! Я-"не успел"! :oops:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Барсик писал(а):
Енто хто тебе сказал?
Вчера меня "мучил" Дроздов с просьбой срочно предоставить план мероприятий на 2013г.,а то,видите ли,Т.Г.Пимахова (кинолог ВОО на пол-ставки) должна СРОЧНО!! предоставить его в РОРС!
Естественно! Я-"не успел"! :oops:


Эт наверно потому, что Тамара и там и там на пол ставки... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 22:02 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Барсик писал(а):
С.В. писал(а):
И это правильно! Воен. охота живёт без РОРСа и ничего, мероприятия под РФОСом проводят и РОРС молчит в тряпочку...
С ув.

Енто хто тебе сказал?
Вчера меня "мучил" Дроздов с просьбой срочно предоставить план мероприятий на 2013г.,а то,видите ли,Т.Г.Пимахова (кинолог ВОО на пол-ставки) должна СРОЧНО!! предоставить его в РОРС!
Естественно! Я-"не успел"! :oops:

Да, видно РОРСу сафсем плохо, что за 10 дней до Нового года ещё нет плана на него.
Даже Дума бюджет вот уже много лет вовремя утверждает. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 22:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Да, видно РОРСу сафсем плохо, что за 10 дней до Нового года ещё нет плана на него.
Даже Дума бюджет вот уже много лет вовремя утверждает. :-)

А мне думается, РОРСу очень хорошо будет без собак - не те деньги и большой гиморой... Поэтому и поставили тётенек видимость работы создавать, что бы до конца в системе РОРС собаководство не нужное добивать...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 22:19 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
А сейчас убыточные части никому не сдались, время не то. На одних лайках, которые тоже бегут с ускорением, денех не заработать.
Лозунги красивые начальство говорить умело всегда, но 100% собаководство - последнее, о чём будет болеть голова у "топ-менеджеров" РОРСа.
Вон Василий пишет, что в Солнечногорском ООиРе сокращают должность кинолога - денег нет. И это в Подмосковье! Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 22:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
А сейчас убыточные части никому не сдались, время не то. На одних лайках, которые тоже бегут с ускорением, денех не заработать.
Лозунги красивые начальство говорить умело всегда, но 100% собаководство - последнее, о чём будет болеть голова у "топ-менеджеров" РОРСа.
Вон Василий пишет, что в Солнечногорском ООиРе сокращают должность кинолога - денег нет. И это в Подмосковье! Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! :-)

Эт что? МООиРовская кинология уже на ладан дышит... А там рулит первый зам. председателя всея Руси, Слава Кирьякулов... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 22:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
С.В. писал(а):
AleksandrB писал(а):
А сейчас убыточные части никому не сдались, время не то. На одних лайках, которые тоже бегут с ускорением, денех не заработать.
Лозунги красивые начальство говорить умело всегда, но 100% собаководство - последнее, о чём будет болеть голова у "топ-менеджеров" РОРСа.
Вон Василий пишет, что в Солнечногорском ООиРе сокращают должность кинолога - денег нет. И это в Подмосковье! Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! :-)

Эт что? МООиРовская кинология уже на ладан дышит... А там рулит первый зам. председателя всея Руси, Слава Кирьякулов... :think: Сейчас РФОС свою базу, со своими номерами начнёт печатать и триндец ВРКОСовской книжке... А без неё все сразу и безработными станут... Учитывать будет нечего а другой работы у кинологов РОРС нет... Вот тебе дедушка и конец традиционному собаководству... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 23:47 

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
С.В. писал(а):
Сейчас РФОС свою базу, со своими номерами начнёт печатать и триндец ВРКОСовской книжке... А без неё все сразу и безработными станут... Учитывать будет нечего а другой работы у кинологов РОРС нет... Вот тебе дедушка и конец традиционному собаководству... :think:
С ув.

Так ведь сами они ВПКОС и кончили: сначала Положение, не ими утвержденное, переписали, а теперь вообще под самыми разными предлогами в записи собак, соответствующих ими же сочиненному положению, отказывают.
Однако денежки прибирают, не возвращают :naughty:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Татьяна Ф. писал(а):
Так ведь сами они ВПКОС и кончили: сначала Положение, не ими утвержденное, переписали, а теперь вообще под самыми разными предлогами в записи собак, соответствующих ими же сочиненному положению, отказывают.
Однако денежки прибирают, не возвращают :naughty:

Я ж говорю вредители... Видно море по колено - чем хуже, тем лучше для них... Быстрее гимор закончится с собаками... Так вот, если посчитать, РОРС кроме собак ещё кучу статей дохода имеет и собаководство по всей системе практически еле теплится... Но никакими разумными мерами реанимировать его не хотят... РФОС только на собаках живёт, и почему то в значительном отрыве... Где тут истина? :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB