Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 18 апр 2024, 08:36



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2013, 20:15
Сообщения: 1115
Имя: а
Город: а
Собаки: а
ООиР: а
Сергей писал(а):
белку в кроне ищут ....а куницу "тропят" ... следят...именно идут по запаховому следу...

Щас отмажется. :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Сергей писал(а):
белку в кроне ищут ....а куницу "тропят" ... следят...именно идут по запаховому следу...

Сереж, эт хорошо что ты подтянулся в темку...
Ты мужик опытный и наблюдательный может чего интересного подскажешь...
По теме, думаю что и белку и куницу молодые собаки так же могут в основном в кроне искать на шумок и при нахождении стронутую следить...
А вот специально тропить верховую по слабому запаху (на мой взгляд по посорке) думаю могут только специализированные лайки...
Почему думаю что маловероятно только по запаху, потому что воздушные потоки в лесу гуляют как хотят на 360 градусов и дать длительный ровный след думаю не могут...
Думаю что кажущееся ориентирование собаки по запаху обусловлено ее опытом...
Но мы сейчас о чистом эксперименте...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
Мы теоретически делаем выводы, потом из установленного в дискуссии соглашения выводим результат на всеобщее оборзение , тьфу обозрение. Короче, лайки ищут только белку. Сергей думает что лайка не ищет легких путей, ей лень и игнорирует куницу.
А мы думаем наоборот, что лайка когда ищет куницу, случайно натыкается на белку, и чтобы она не мешала, она на неё лает. :)
Сложность в том, что мы не можем понять в чем сложность и принять все как должное , а не придумывать теоретические объяснения в сложности работы по белке. :)
Пойду таблетку съем, голова уже от болит. Продолжайте без меня.

Ты главное не переживай а то земля еще мерзлая... (Шутка)
Леш, теория, эт те не собак бездумно гонять, она терпения большого требует...
Так что терпи, а таблетки не ешь, гадость это...
Лучше 50 грамм и все пройдет...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Leshik писал(а):
Щас отмажется. :)

Не отмажусь а оппонирую...
Дискуссия у нас, для любознательных... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 21:32
Сообщения: 4921
Имя: Анатолий
Город: Иваново
Собаки: РЕЛ-2
Транспорт: МПС, квадро
Оружие: гладкоствольное: Сабатти 12 кал., Геко 16 кал.
ООиР: Везде
С.В. писал(а):
Ты главное не переживай а то земля еще мерзлая... (Шутка)
Леш, теория, эт те не собак бездумно гонять, она терпения большого требует...
Так что терпи, а таблетки не ешь, гадость это...
Лучше 50 грамм и все пройдет...
С ув.

Нет,Сережа....если 50 грамм,,,,то не"все" пройдет,а "начнется"...говорил же он тебе только сок(с баранками) :lol:

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Толян 37 писал(а):
Нет,Сережа....если 50 грамм,,,,то не"все" пройдет,а "начнется"...говорил же он тебе только сок(с баранками) :lol:

Вон оно че!
Тады стаканчик витаминок...
От баранок бывает вес прибывает... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 06:37
Сообщения: 203
Имя: александр
Город: рязанская обл
Собаки: рел
ООиР: госбилет
С.В. писал(а):
А вот специально тропить верховую по слабому запаху (на мой взгляд по посорке) думаю могут только специализированные лайки...
С ув.

Тропить верховую ,нудная охота " два шага вперед,шаг назад".


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:41
Сообщения: 2198
С.В. писал(а):
Сереж, эт хорошо что ты подтянулся в темку...
Ты мужик опытный и наблюдательный может чего интересного подскажешь...
По теме, думаю что и белку и куницу молодые собаки так же могут в основном в кроне искать на шумок и при нахождении стронутую следить...
А вот специально тропить верховую по слабому запаху (на мой взгляд по посорке) думаю могут только специализированные лайки...
Почему думаю что маловероятно только по запаху, потому что воздушные потоки в лесу гуляют как хотят на 360 градусов и дать длительный ровный след думаю не могут...
Думаю что кажущееся ориентирование собаки по запаху обусловлено ее опытом...
Но мы сейчас о чистом эксперименте...
С ув.

От куниц я сейчас далеко живу...они в прошлом.... Поэтому пример с птичкой...иду по широкой просеке...метров за сто впереди пролетает глухарь...когда почти дошёл до того места ,где он летел...меня догоняет собака...бежит вперёд..и там где пролетела птица сворачивает в нужном направлении..по поведению видно что причуяла...через пару минут начинает работать ..и не близко...Конечно "ориентирование собаки по запаху обусловлено опытом"... :D :D :D
Глядя как собака сворачивает на горячий соболий за 15 метров (это далеко не предел)..почему то не сомневаюсь ,что другая учует верховой след на четырёх-шести метровой высоте


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Сергей писал(а):
От куниц я сейчас далеко живу...они в прошлом.... Поэтому пример с птичкой...иду по широкой просеке...метров за сто впереди пролетает глухарь...когда почти дошёл до того места ,где он летел...меня догоняет собака...бежит вперёд..и там где пролетела птица сворачивает в нужном направлении..по поведению видно что причуяла...через пару минут начинает работать ..и не близко...Конечно "ориентирование собаки по запаху обусловлено опытом"... :D :D :D

И наверно погодными условиями...
Не каждый же раз собаки четко причуивают...
Цитата:
Глядя как собака сворачивает на горячий соболий за 15 метров (это далеко не предел)..почему то не сомневаюсь ,что другая учует верховой след на четырёх-шести метровой высоте

Со следом боль мень понятно, гончие тоже могут в стороне от следа гнать если ветерок задувает, по науке у земли должны быть более прямолинейные течения, а вот на верху думаю все же нисходящие потоки нужны, ведь даже из того же дупла зимой более теплый воздух должен в верх стремиться...
Опять же если говорить о запаховом следе то у белки он гораздо слабее чем у куни и причуять его должно быть сложнее...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:41
Сообщения: 2198
С.В. писал(а):
И наверно погодными условиями...
Не каждый же раз собаки четко причуивают...

Со следом боль мень понятно, гончие тоже могут в стороне от следа гнать если ветерок задувает, по науке у земли должны быть более прямолинейные течения, а вот на верху думаю все же нисходящие потоки нужны, ведь даже из того же дупла зимой более теплый воздух должен в верх стремиться...
Опять же если говорить о запаховом следе то у белки он гораздо слабее чем у куни и причуять его должно быть сложнее...
С ув.

дым из трубы не часто..но падает вниз...горячий очень....по сравнению с запахом ...роса падает каждое утро (или очень часто)...изморось падает...С этими "каплями" и "микроснежинками" опускается запах...Понятно ,что для этого нужны условия...но ни кто и не утверждает что собака чует всегда..везде.. в любых погодных условиях


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 19:04
Сообщения: 1367
Имя: Александр
Город: Моск. обл.
Собаки: РЕЛ ЭБ
Транспорт: немец
Оружие: ИЖ-54
ООиР: РООиР+ОБЕФО
С.В. писал(а):
И наверно погодными условиями...
Не каждый же раз собаки четко причуивают...

Со следом боль мень понятно, гончие тоже могут в стороне от следа гнать если ветерок задувает, по науке у земли должны быть более прямолинейные течения, а вот на верху думаю все же нисходящие потоки нужны, ведь даже из того же дупла зимой более теплый воздух должен в верх стремиться...
Опять же если говорить о запаховом следе то у белки он гораздо слабее чем у куни и причуять его должно быть сложнее...
С ув.


У собаки есть еще и уши. :D

А белка более шумный зверек.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 06:37
Сообщения: 203
Имя: александр
Город: рязанская обл
Собаки: рел
ООиР: госбилет
У меня последние года куница вся на верху, даст жировку метров 100 и опять на верх. Собака вертит,вертит и не факт что найдет. Сам не чем не поможешь ,только осмотреть полайку проверочную , мрак. А феврале спустится и забегает.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 19:04
Сообщения: 1367
Имя: Александр
Город: Моск. обл.
Собаки: РЕЛ ЭБ
Транспорт: немец
Оружие: ИЖ-54
ООиР: РООиР+ОБЕФО
гав писал(а):
У меня последние года куница вся на верху, даст жировку метров 100 и опять на верх. Собака вертит,вертит и не факт что найдет. Сам не чем не поможешь ,только осмотреть полайку проверочную , мрак. А феврале спустится и забегает.




Неправильная куница. . . Должна вонять и трещать ветками. :D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2013, 19:02
Сообщения: 788
Имя: Владимир
Город: Санкт-Петербург
Собаки: Восточносибирские лайки
ООиР: МОО "Ленинградское областное общество охотников и рыболовов"
С.В. писал(а):
Ты даже и не подозреваешь к чему я хочу подвести...
Но это еще впереди...
Пока мы разбираем сложность работы собаки по кунице относительно белки...
Потому что многие считают работу по кунице и соболю (а эт вообще другой зверь) самой сложной и эталонной для лайки...
И если мы понимаем (по крайней мере ты еще не доказал что работа по следу куницы сложнее чем по следу норки и зайца) что работа лайки по куньему низовому следу не является самой сложной относительно других пешеходов, то остается рассмотреть только работу по верху...
И для этого не надо запускать на пару км. белочку...
С ув.

Сергей, поверь, куница посложнее соболя даже. Только если соболь спрыгнул на землю с дерева, то собаке догнать очень сложно.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Сергей писал(а):
дым из трубы не часто..но падает вниз...горячий очень....по сравнению с запахом ...роса падает каждое утро (или очень часто)...изморось падает...С этими "каплями" и "микроснежинками" опускается запах...Понятно ,что для этого нужны условия...но ни кто и не утверждает что собака чует всегда..везде.. в любых погодных условиях

Это понятно что всякое бывает, но мы о чистом теоретическом эксперименте...
Я вот думаю - пуля для варминта и тяжелая, и вращается для стабилизации и скорость будь здоров, а стрелки уже после 200 м начинают поправки на ветер вносить...
Как же запаховую не стабилизированную молекулу должно крутить?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB