ВОО Росохотрыболовсоюзъ

А откуда она берётся, вязкость-то, неужто рождается с собакой?

_________________
николайка.рф

Нет, врятли... На мой взгляд, главным в этом деле являются всё таки - удачные охоты, когда у собачки интерес осознанный появляется... Ну и ещё врождённая брехливость этому способствует, иную собачку с детства - хлебом не корми а дай побрехать... Это то что касаемо лаек... А вот с гончими помнится, дед в начале нагонки, мне вместо ружья кеды выдавал... Говорил - "Что бы собака не бросала, т.е. была вязкой, ты должен всё время около неё быть... Что бы она думала как зайца найти а не тебя..." Так вот и скакал по первости, чуть скололась а я уже тут как тут, помогаю скол выправить... Несколько таких кроссов и собачка самостоятельней, вязче становится, и компас настраивается постепенно...
Ну а вот овчарок розыскных, их больше по врождённой дуринке выбирают, и затачивают потом на эту дуринку... Главным критерием отбора является врождённое желание много играть с предметами, таскать что то... Есть такие, которые как заведённые будут апорт пол. дня таскать... Они и будут лучшими ищейками, остаётся только в апорт какую то вонючку поместить, чуть погонять за ним и неутомимая (вязкая) ищейка готова...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Полюбому врожденное,а потом уже опыт,а может пополам.Азарт тоже свою роль играет,а это страсть,она врожденная.С ув.

Вот именно,если у собаки недостает вязкости в розыске зверя,то она малодобычлива,будет работать по тому зверю,на которого "наткнется".Таких собак хорошо использовать там,где зверя много.Это по "1-й" вязкости.
"Вторая" вязкость-настойчивость в преследовании и облаивании,найденного зверя.Тут уж как говорится,хозяин-охотник должен "пошевеливаться".Собака обязана не бросать найденного зверя,свою задачу она выполнила,подход к зверю и добыча его-это обязанность охотника,как охотник будет выполнять эту задачу с Астро или без нее,собаку это не должно волновать .
...И ещё,собачка в поиске должна придерживаться хода ведущего (хозяина),но это только до того,пока не начнет преследование зверя.
Вязкость хорошая пусть лучше будет,"убавить" её ,конечно,сложно.А вот если её мало,то прибавить её невозможно.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Насчет хода ведущего однозначно,встречаютса собаки-подьехал к полю кукурузы,открыл багажник и стой слушай,но больше в народном фольклере,мне лично ненравитса собака которая уходит в поиск часа на два,по моему то уже бродяжничество.Насчнт вязкости понятно-больная тема,в последнее время лично меня сильно она по карману и по нервам бьет,пару часов и хорош,пусть бросают,но как научить.С ув.

Что самое смешное, те у кого нет вязких собак, хотят вязких, чтоб самим меньше бегать, а у кого вязкие - чертыхаются на ту же вязкость. А ведь вязкость собаки - зеркальное отображение вязкость её хозяина.

_________________
николайка.рф

Пиральна, если хозяин сам топчет вязко с молодой собачкой, то и она будет топтать в последствии вязко а ежели отзывает без конца, то откуда ей взяться... Да и не постоянна она вовсе, как подматереет собачка, как пошлёт хозяина, так и вязкость чрезмерная попрёт... А там сразу и супер самостоятельность появится - по шавкам деревенским за три села... И куды тады хозяину деваться? Вышел на охоту, спустил, и назад на печку?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Убавить легко - не бей зверя и не тропи и вообще собака со временем внимания обращать на него не будет... И прибавить возможно - тропи сам вязко и стреляй и всё будет О.К.
Мало того, по хорошему, если подранок пошёл ходом, то лучше собачку с него отозвать и чайку попить пол часика... Тогда зверь может лечь не далеко, прилежаться и при повторном преследовании из укромного места не пойти... А преследуемый, может оч. долго идти, хрен догонишь... Но по новомодным законам крутых зверовиков, собака подранка обязана не только не бросать, она его обязана сожрать, даже ценой своей жизни... И тогда она станет героическим эталоном зверовой лайки и о ней будут складывать легенды для потомков...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

А что такое вязкость по кунице? Мои мысли.....Условно на два этапа. Второй назовем -вязкость облаивания. Лает пока хозяин не придет, одобряю! А первое, ещё можно разделить на два подэтапа, вязкость следования по остывшему следу зверька...Нужна она, ведь это может быть и 6 и 12км? Наверное да, в том случае, если владелец упорно тропит именно этого зверька, после нескольких проверок своего "любимого вождя", лайка убедившись, что ему нужна именно эта куница должна встать на след и вперед, распутывая все хитросплетения, оставляя хозяину уже право тропить лайку. В данной ситуации, мне кажется, совершенно не обязательно, если лайка уходит вперед хозяина больше 1-1,5км.... Следующий подэтап, куница выскочила из укрытия и скрылась от собаки не замеченной или лайка пересекла свежий след куницы, вот здесь на мой взгляд играют роль скоростные качества лайки само собой с хорошей выносливостью в сочетании с хорошей вязкостью безошибочного преследования. Задача собаки , как можно быстрее "подтянуться" к кунице вынуждая её подняться наверх, чтобы при движении куницы вЕрхом приблизившаяся собака имела возможность "зацепиться" взглядом за объект на дереве до подхода хозяина. Что не так?

Всё так. Видел собак, которые под деревом будут сутками орать. Если далеко и Альфы нет, то беда...

Если с собакой охотятся, добыли не одного зверя, а с десяток ты хоть убей собаку она уже не бросит зверя и не побежит к хозяину отмечаться. Здесь скорее всего зависит от умения хозяина собаки подойти на выстрел. Не мало важно и мастерство самой лайки не гнать зверя, а останавливать. Допустим, собака в сильно заросшем овраге лаит кабана. Вы около часа крадетесь чтобы подойти на выстрел, тут собака бросает зверя и бежит отмечаться, считаные метры остались до финала и все зверь ушел, собака у ваших ног. Все довольны?

_________________
"Глупость не всегда делает человека злым, но злоба всегда делает человека глупым." - Франсуаза Саган

Допустим не соглашусь... Узкоспециализированная лайка, заточенная на добычу копыт...будет работать долго, нужно и убедительно...хоть весь световой день. Лайка - разносторонний универсал, на все случаи жизни у владельца, с возрастом, даже если у неё не один десяток копыт каждый сезон, всегда будет ориентироваться на хозяина, поработала, не поторопился папаня, значит ему мясо не нужно...сегодня этот вид пропускаем...

И это правильно... Универсал одиночка обычно ориентируется на хозяина, будет ориентироваться и пара, если в паре не будет чрезмерно самостоятельного заводилы... Заточенный зверовик, да если он ещё и не один, забывает про хозяина моментально...
Бывает я с начала августа с лайкой в полях, как со спаниелем по десятку птичек каждый день луплю, заточка выше крыши... Через месяц, другой по речке начинаешь ходить, день два отзовёшь и про поле почти забывают, новый интерес просыпается... Соображают они хорошо, если из них дураков не делать...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

А ещё есть лайки - "дебилы", которые ориентируются исключительно на зверя, самозабвенно гоняя его сутками, радуя и умиляя своих хозяев офигительной вязкостью, при чем и первые и вторые особо не задумываются над тем, что добыча-это симбиоз действий двух умных голов владельца и собаки. Я вспоминаю и ещё долго буду вспоминать одного моего уникального кобеля, который пригонял, как пастух лосей мне в ноги, очень профессионально и продуманно ( мне иногда приходилось стоя на возвышенности видеть как он это делает). Изумительно, очень тактично, забегая слева и справа, мягко облаивая, напирая когда надо, оставалось ждать выбирая или стрелять...например всех трех сразу и близко. И вязкости какой-то особой я у него не видел, частенько стартанув за лосем 300-500м он его бросал и я понимал, кобель умный, соображает, что этого лося он в ближайший километр не остановит и проще найти другого, более покладистого. Вот , когда был подранок, пусть даже без крови какое-то время, вот там преследование затягивалось , потому что лось прекрасно понимал, что работающая лайка, это выстрел и больно, поэтому старался близко не подпустить собаку и лайка привыкшая, что хозяин не бросит, а в целом это уже был затянувшийся тяжелый многочасовой ад. Увы, таких умных собак мало...

e]
А ещё есть лайки - "дебилы", которые ориентируются исключительно на зверя, самозабвенно гоняя его сутками, радуя и умиляя своих хозяев офигительной вязкостью, при чем и первые и вторые особо не задумываются над тем, что добыча-это симбиоз действий двух умных голов владельца и собаки. Я вспоминаю и ещё долго буду вспоминать одного моего уникального кобеля, который пригонял, как пастух лосей мне в ноги, очень профессионально и продуманно ( мне иногда приходилось стоя на возвышенности видеть как он это делает). Изумительно, очень тактично, забегая слева и справа, мягко облаивая, напирая когда надо, оставалось ждать выбирая или стрелять...например всех трех сразу и близко. И вязкости какой-то особой я у него не видел, частенько стартанув за лосем 300-500м он его бросал и я понимал, кобель умный, соображает, что этого лося он в ближайший километр не остановит и проще найти другого, более покладистого. Вот , когда был подранок, пусть даже без крови какое-то время, вот там преследование затягивалось , потому что лось прекрасно понимал, что работающая лайка, это выстрел и больно, поэтому старался близко не подпустить собаку и лайка привыкшая, что хозяин не бросит, а в целом это уже был затянувшийся тяжелый многочасовой ад. Увы, таких умных собак мало...[/quote]
Скажу тебе друг без ложной скромности и были и имеются..Сам понимаешь не каж раз,правильно говоришь с какой ноги бык встал и как звезды куматозят....Но черный напарник,четко знает чего хочет и чего ждет "Первый номер" тандема...Разков несколько было ,ну не в ноги конечно А пряслиной бы оглаушил...Про подранка и речи нет не уйти,"задетому"Разок через 19 часиков "реваный"не шибко задетый,лосишка на 6 отростков,был найден сдержан и удачно отмучившись....

_________________
Собака без Человека - все равно Собака, Человек без Собаки - все равно не Охотник.