Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 апр 2024, 19:36



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
markell писал(а):
Но тогда, Валинтин, получается если согласно твоего определения использовать в племенной работе только племенных собак,

Я такого не говорил. Используйте и пользовательных. Мож и он них чегоньть выскочит племенное. Просто не надо голову ломать в отношении их, пусть у их владельцев голова болит.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
ВадимМ писал(а):
Смех то смехом, но пи.. петля то к верху мехом.
Не все ширококостные собаки атлетически сложены: грудь бочковата, углы сочленений конечностей не те, лапа распущена, кожа на лапах мягкая (признак мягкой кожи на лапах мягкая шерсть, привет Якуту)- собачка начинает раньше других уставать, отставать. Сразу вспоминаются слова матёрых охотников, охотников-практиков: зачем мне экстерьерная собака, лишь бы работала. А она не может работать из-за своего экстерьера на все 100%.
А может ты видел превосходство Грома над остальными собаками из-за малодневности охоты. Может быть на многодневных, многонедельных охотах у него не будет превосходства над другими собаками на глубоком снеге? Почему якуты для своего питомника ЯПОПС выбрали этих собак, подумай Александр?
Вложение:
pitomnik-laek-1014.jpg


Наверно за всех якутов это очень громко сказано...
Якутия очень огромная страна, особенно по европейским меркам...
С очень разнообразным ландшафтом и условиями охоты...
Скорее выбор такого именно типа собак можно отнести к предпочтениям адептов данного питомника... Который думаю составляет каплю в разнообразном море якутских промысловых собак...
Моё имхо...
Главный якут Викторович, думаю если что подправит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 10:51
Сообщения: 917
Имя: Александр
Город: Сафоново Смоленская область
Собаки: ВСЛ
ООиР: Смоленское ООиР
Valenti писал(а):
А племенные - это те которые оказывают (могут оказать) положительное влияние на развитие породы. Отличаются отличным экстерьером и хорошими рабочими качествами. И то и другое передают своему потомству.

Valenti писал(а):
Я такого не говорил. Используйте и пользовательных. Мож и он них чегоньть выскочит племенное. Просто не надо голову ломать в отношении их, пусть у их владельцев голова болит.

Вот у меня и болит... Экстерьер отличный далеко не во всем, передачей потомству экстерьера и рабочих качеств тоже пока похвастаться не могу, с бумажками куча вопросов, а продолжить охотится хочется именно с такими собачками, вот и подумываю о племенном использовании своего пользовательского поголовья.
Понимаю, что положительного влияния на развитие породы не окажу, так ведь не до большого, себя бы хоть в будущем собачками обеспечить, чтобы не приходилось по пять щенков растить для того чтобы хоть одного толкового для охоты оставить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
markell писал(а):

Вот у меня и болит... Экстерьер отличный далеко не во всем, передачей потомству экстерьера и рабочих качеств тоже пока похвастаться не могу, с бумажками куча вопросов, а продолжить охотится хочется именно с такими собачками, вот и подумываю о племенном использовании своего пользовательского поголовья.
Понимаю, что положительного влияния на развитие породы не окажу, так ведь не до большого, себя бы хоть в будущем собачками обеспечить, чтобы не приходилось по пять щенков растить для того чтобы хоть одного толкового для охоты оставить...

Желание хорошее...
Для его воплощения один шаг - заводишь свою суку и идешь в желательном для породы направлении... Ведешь свою линию...
И если правильно её поведешь то через несколько поколений пользовательные собачки превратятся в племенных...
Т.е. твоя щетина превратится в золото...
По другому золота не добыть в не устоявшейся породе...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 10:51
Сообщения: 917
Имя: Александр
Город: Сафоново Смоленская область
Собаки: ВСЛ
ООиР: Смоленское ООиР
С.В. писал(а):
Желание хорошее...
Для его воплощения один шаг - заводишь свою суку и идешь в желательном для породы направлении... Ведешь свою линию...
И если правильно её поведешь то через несколько поколений пользовательные собачки превратятся в племенных...
Т.е. твоя щетина превратится в золото...
По другому золота не добыть в не устоявшейся породе...
С ув.

Так завел уже...
Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 337.97 КБ | Просмотров: 839 ]

Правда для этого пришлось /как писал выше/, пятерых заводить, чтобы хоть одну в итоге оставить.
Но вовсе не для вхождения в касту племенных..., да и у меня совсем другое понятие этих терминов.
Это пускай другие за титул племенных борются, а меня термин рабочие гораздо больше устраивает!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
markell писал(а):
Так завел уже...
Вложение:
4.jpg

Правда для этого пришлось /как писал выше/, пятерых заводить, чтобы хоть одну в итоге оставить.
Но вовсе не для вхождения в касту племенных..., да и у меня совсем другое понятие этих терминов.
Это пускай другие за титул племенных борются, а меня термин рабочие гораздо больше устраивает!

Племенные не рабочими не бывают...
А просто рабочих по нашим просторам немеряно...
Бери и охоться...
А раз породой заморочился то будь любезен свой след в ней оставить...
Ну или на крайняк наследить... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
ВадимМ писал(а):
Смех то смехом, но пи.. петля то к верху мехом.
Не все ширококостные собаки атлетически сложены: грудь бочковата, углы сочленений конечностей не те, лапа распущена, кожа на лапах мягкая (признак мягкой кожи на лапах мягкая шерсть, привет Якуту)- собачка начинает раньше других уставать, отставать. Сразу вспоминаются слова матёрых охотников, охотников-практиков: зачем мне экстерьерная собака, лишь бы работала. А она не может работать из-за своего экстерьера на все 100%.
А может ты видел превосходство Грома над остальными собаками из-за малодневности охоты. Может быть на многодневных, многонедельных охотах у него не будет превосходства над другими собаками на глубоком снеге? Почему якуты для своего питомника ЯПОПС выбрали этих собак, подумай Александр?
Вложение:
pitomnik-laek-1014.jpg


Во! Ышшо не углядел...
Вадим, не кажется ли вам что утверждения "матерых охотников практиков" как вы пишете, в отношении нерабочести экстерьерных собак неимоверной глупостью?
Может они просто ничего слаще морковки и не кушали?
Вы тоже считаете что основатели пород писали стандарт с собак диванных? :shock:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 10:51
Сообщения: 917
Имя: Александр
Город: Сафоново Смоленская область
Собаки: ВСЛ
ООиР: Смоленское ООиР
С.В. писал(а):
Племенные не рабочими не бывают...

Я бы немного поправил: ...не должны быть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
markell писал(а):
Я бы немного поправил: ...не должны быть!

Значит это уже не племенные...
Племенные это собаки подвергшиеся некой ИЗВЕСТНОЙ селекции...
Только не дремуче народной рулетке...
Это собаки вероятность получения от которых не желательных для породы собак, на разных этапах их развития сведена к максимально возможному минимуму...
Это собаки линейного и семейного разведения...
А таких сейчас можно по пальцам одной руки пересчитать...
Причем во всех лаечных породах...
А остальное это непредсказуемый народный компот...
Вот таки дела с племенными сУбаками...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:03
Сообщения: 237
Имя: Андрей
Город: Лен.обл.
Собаки: ВСЛ Бер-Марс и Лора
Транспорт: Паджеро, Хантер, Викинг, Вельбот.
Оружие: бенелли, меркель-рх хеликс.
ООиР: КЛОиР
Valenti писал(а):
Я такого не говорил. Используйте и пользовательных. Мож и он них чегоньть выскочит племенное. Просто не надо голову ломать в отношении их, пусть у их владельцев голова болит.

Всем доброго дня уважаемые форумчане !
А как без оценки пользовательских собак оценить качество племенных , наверное никак . Собака продается охотнику и он уже раскрывает или не раскрывает потенциал в нее заложенный или не заложенный . Вот мой личный пример - с одной стороны по родословной Чингиз - Карай- Тобол -Амур. С другой со стороны суки Ларсен- Охотник - Помошник . Бабка Беретта , есть Менза .
В восемь месяцев первый лось, в полтора года первый медведь , конечно на вторых ролях. Не буду сочинять . Сейчас доминирует . Кобель раскрылся . Чья линия отразила такую охотничью страсть ? Или мой труд ?
С уважением , ко всем форумчанам ,
Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 10:51
Сообщения: 917
Имя: Александр
Город: Сафоново Смоленская область
Собаки: ВСЛ
ООиР: Смоленское ООиР
С.В. писал(а):
А остальное это непредсказуемый народный компот...
Вот таки дела с племенными сУбаками...
С ув.

После этих слов становится еще грустнее...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AndreySh писал(а):
Всем доброго дня уважаемые форумчане !
А как без оценки пользовательских собак оценить качество племенных , наверное никак . Собака продается охотнику и он уже раскрывает или не раскрывает потенциал в нее заложенный или не заложенный . Вот мой личный пример - с одной стороны по родословной Чингиз - Карай- Тобол -Амур. С другой со стороны суки Ларсен- Охотник - Помошник . Бабка Беретта , есть Менза .
В восемь месяцев первый лось, в полтора года первый медведь , конечно на вторых ролях. Не буду сочинять . Сейчас доминирует . Кобель раскрылся . Чья линия отразила такую охотничью страсть ? Или мой труд ?
С уважением , ко всем форумчанам ,
Андрей.

30% предки, 20% ваши ноги, 50% ваши правильные ноги...
Одним % кривых ног можно и 99% крутых предков угробить...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 10:51
Сообщения: 917
Имя: Александр
Город: Сафоново Смоленская область
Собаки: ВСЛ
ООиР: Смоленское ООиР
[quote="AndreySh"][/quote]
Ваш личный труд однозначно имел место быть, это не оспоримо, а вот линий я в Ваших словах не увидел...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
markell писал(а):
После этих слов становится еще грустнее...

Это не правильная реакция...
С такими собачками как у тебя должно наоборот хотеться весело следить и следить в породе... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 10:51
Сообщения: 917
Имя: Александр
Город: Сафоново Смоленская область
Собаки: ВСЛ
ООиР: Смоленское ООиР
С.В. писал(а):
30% предки, 20% ваши ноги, 50% ваши правильные ноги...
Одним % кривых ног можно и 99% крутых предков угробить...
С ув.

Я бы 30% исправил на 40% или 50%,
как показывает практика, при равных ногах результаты очень разнится, и когда я попытался уделить больше внимания тем, которые в этот процент в итоге не попали, потом уже понял, что зря...
Но это только мой личный опыт..., не более того.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB