Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 29 апр 2024, 17:51



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1487 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 100  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 06:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
С.В. писал(а):
И это правильно...Что у любителя, что у профессионала в течении сезона могут стоять разные задачи...
И нормальная лайка обязана их решать...Т. Е. искать то что нужно в данный момент хозяину...Иначе в тайгу свору "специалистов" таскать надо...А чем их всех кормить? С ув.
Son писал(а):
Сегодня Люди тайги - это 0,5-1% от общего количества охотников с лайкой, для которых собака, партнер, помощник, реальный помощник без которого просто не обойтись....

Все правильно! Если еще учесть что сезон промысла соболя с лайкой составляет не более 3 месяцев да еще зависит от наличия снега можно сделать вывод что Лайка должна быть универсальной и работать в тайге круглый год и все что движется. только тогда она будет полноценной кормилицей для промысловика или гордостью охотника любителя.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 06:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
Рыжий с подласом писал(а):
Все правильно! Если еще учесть что сезон промысла соболя с лайкой составляет не более 3 месяцев да еще зависит от наличия снега можно сделать вывод что Лайка должна быть универсальной и работать в тайге круглый год и все что движется. только тогда она будет полноценной кормилицей для промысловика или гордостью охотника любителя.

Универсальность и "пластичность" Лаек - основное преимущество и отличие от других пород охотничьих собак...

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Son писал(а):
Универсальность и "пластичность" Лаек - основное преимущество и отличие от других пород охотничьих собак...

Именно врожденная универсальность лаек позволяет владельцам их специализировать...
Потеряем врожденную универсальность, потеряем лаек...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
С.В. писал(а):
Именно врожденная универсальность лаек позволяет владельцам их специализировать...
Потеряем врожденную универсальность, потеряем лаек...
С ув.

Совершенно верно - "Аксиома"....!

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
В принципе, я так же думаю, но тут на днях мне несколько человек доказывали,
(один из них якут-охотник) что универсальная лайка, это плохая лайка.
Например, они мне приводили пример, ты уже устал в конце дня, а твоя лайка ушла за километр и лает кого то, ты идёшь к ней в надежде на лося, а там она белку лает, которая тебе вообще не нужна !

Мне хотелось услышать ваши мнения, поэтому я и поставил этот вопрос ))))


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
отучить собаку от работы по какому то "виду"..... дело "техники", добиваются дрессировкой, методы у каждого свои.... Лично я не даю собакам лаять бурундука тонки прутиком, лайка быстро соображает, что мне это не надо... Отучать от белки не вижу смысла, ее у нас мало, если не хочу ноги бить, берегу силы свои и собаки, виду ее на поводке, и спускаю только по необходимости... Знаю есть и другие способы тормозить собаку в желании сорваться в поиск, привязывают к ошейнику веревку к концу которой привязывают по середине небольшую палочку- это позволяет собачке "семенить" рядом с охотником и не более, есть и другие экзотические способы у аборигенов севера, переднюю лапу просовывают под ошейник, собачка скачет на трех лапах рядом с охотником... Медведя учат ездить на велосипеде, охотник по любому добьется от хорошей собачки нужного поведения, если конечно с "головой дружит"...

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Многие не различают понятия - универсальная от рождения но хозяином специализированная, и так же универсальная от рождения но поставленная хозяином на разные виды объектов охоты...
Поэтому и непонимание происходит в процессе определения что лучше специалист или универсал...
Правда универсал легко может стать специалистом если бить то что нужно...
А вот специалиста перенастроить нужно постараться и не факт что получится...
Если собака от рождения лает только КРС вонючий, то либо чутья нет, либо уже не лайка...
Каждый затачивает собаку под себя...
Какой затачивальщик, такая и собака...
Один дворнягу настроит, другой породную угробит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Son писал(а):
отучить собаку от работы по какому то "виду"..... дело "техники", добиваются дрессировкой, методы у каждого свои.... Лично я не даю собакам лаять бурундука тонки прутиком, лайка быстро соображает, что мне это не надо... Отучать от белки не вижу смысла, ее у нас мало, если не хочу ноги бить, берегу силы свои и собаки, виду ее на поводке, и спускаю только по необходимости... Знаю есть и другие способы тормозить собаку в желании сорваться в поиск, привязывают к ошейнику веревку к концу которой привязывают по середине небольшую палочку- это позволяет собачке "семенить" рядом с охотником и не более, есть и другие экзотические способы у аборигенов севера, переднюю лапу просовывают под ошейник, собачка скачет на трех лапах рядом с охотником... Медведя учат ездить на велосипеде, охотник по любому добьется от хорошей собачки нужного поведения, если конечно с "головой дружит"...

Согласен! В Бурятии часто охотился на кабана со сворой собак лаек на лошади. Порядка 10-20 собак и каждая рышет по тайге по своему маршруту .Вдруг где-то одна соба залаяла и все ломанулись к ней и мы несемся - ветки по морде а она зараза белку облаивает и все рядом голосят. Так хозяин тож применял волшебную палочку - плеть называется. Потом после одного взмаха белку больше никто не лаял искали только кабана. А в принципе я по лаю научился у своих определять когда они кабана лают когда барсука а когда фазана.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Многие не различают понятия - универсальная от рождения но хозяином специализированная, и так же универсальная от рождения но поставленная хозяином на разные виды объектов охоты...
Поэтому и непонимание происходит в процессе определения что лучше специалист или универсал...

С ув.

Надо четко понимать,что лайки- собаки универсальные от рождения.И специализировать их (всю породу или часть её) племенными методами,превращая в монособаку преступно.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):
Надо четко понимать,что лайки- собаки универсальные от рождения.И специализировать их (всю породу или часть её) племенными методами,превращая в монособаку преступно.

Все верно Иваныч...
Сейчас некоторые считают что есть врожденные специалисты по чему либо...
Что в корне не правильно, лайки такими быть не должны...
Если такие и родятся то это уже не лайки...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
С.В. писал(а):
Все верно Иваныч...
Сейчас некоторые считают что есть врожденные специалисты по чему либо...
Что в корне не правильно, лайки такими быть не должны...
Если такие и родятся то это уже не лайки...
С ув.

Сереж, а если это остроушки с хвостом в кольце ? :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):
Сереж, а если это остроушки с хвостом в кольце ? :)

Дык, им и портили психотип вместо того чтобы новую морозоустойчивую травильную породу создавать...
Кстати азербайджанцы пошли путем создания новой породы для зверовых охот...
Лайку с гончей замесили и теперь двигают новую азербайджанскую породу...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
А чё у азербайджанцев получилось :?:
Остроушки :?:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
daim18 писал(а):
А чё у азербайджанцев получилось :?:
Остроушки :?:

Нет, лопушки гончих перебили...
Я правда не понимаю смысла такой помеси, гончие с бойцами были бы звероватей...
Лайки то для отвлечения внимания зверя больше придуманы чем для гона...
В тайге ведь бывает что много не погоняешь...
Верней хрен догонишь по завалам и хрен потом вытащишь...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 06:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
Интересно:
"Новые данные генетиков поставили точку в долгих спорах о том, кто, когда и зачем приручил собаку: это сделали как минимум дважды, и не для разведения на мясо, как часто предполагалось ранее, а для помощи на охоте.
Международная группа ученых проанализировали ДНК множества древних и современных собак и пришла к выводу, что они были одомашнены не один, а как минимум два раза – в Восточной Азии и Европе. При этом позднее восточноазиатские собаки мигрировали с хозяевами в Европу и в основном вытеснили там исходно европейских собак. Соответствующая статья опубликована в журнале Science.

Вопрос о том, где именно были одомашнены собаки, является предметом активных дебатов в научной литературе уже несколько десятилетий. Одни авторы полагают, что это было сделано в Китае, в момент перехода от охоты к сельскому хозяйству – причём первых собак якобы выращивали на мясо. Другая группа ученых считала, что это произошло в Европе, причем в палеолите и собаки использовались для охоты и перевозки добычи. Особняком стояла точка зрения российских ученых, нашедших на Алтае останки собак древностью в 33 тысячи лет, и считавших, что одомашнивание произошло в Восточной Азии, но не в Китае, а где-то в окрестностях Алтая. По их мнению первыми его добились даже не кроманьонцы, а, возможно, обитавшие там в то время неандертальцы.

В рамках новой работы ее авторы провели полный анализ генома неолитической собаки из Ирландии, жившей 4 800 лет назад, а также митохондриальных ДНК 59 других особей, живших 3 000 – 14 000 лет тому назад. Затем их сравнивали с ДНК 2 500 современных собак. Благодаря этому удалось узнать, что практически все современные собаки являются гибридами двух предковых линий. Обе они некогда принадлежали к стандартной дикой популяции серых волков, однако из-за каких то событий (возможно, оледенений) оказались генетически изолированы друг от друга еще до одомашнивания. Когда произошли европейский и азиатский инциденты приручения – исследователи точно сказать не могут – они определили лишь нижнюю границу возможных дат. По их данным, в обоих центрах доместикации она произошла ранее 12 000 лет назад.

При этом в Центральной Азии, между восточноазиатским и европейским центрами одомашнивания собаки появились лишь около 8 000 лет назад. Спустя какое-то время после этого события, собаки, одомашненные в Азии, внезапно начали появляться в Европе – видимо, вместе с переселенцами-людьми. Затем им удалось в значительной степени потеснить местных европейских собак, и на сегодня генетический вклад именно восточноазиатской популяции является решающим для всех современных пород.

Исследование во многом примиряет ранее ожесточенно дискутировавших сторонников чисто европейской и чисто азиатской гипотезы одомашнивании собак, показывая, что частично были правы и те, и другие. Древняя дата доместикации, по всей видимости снимает с повестки дня теорию о приручении собак для разведения на мясо. В эпоху ранее 12 000 лет человек был обеспечен высококачественным мясом крупной дичи. Ту же оленину, ныне считающуюся деликатесной, он скармливал собакам, но не ел сам. Вряд ли мясо собак, актуальное на Дальнем Востоке после перехода к сельскому хозяйству, могло его заинтересовать. К сожалению, в анализ не попали генетические данные древнейших из обнаруженных собак – алтайских. Поэтому не совсем ясно, было ли их одомашнивание первичным, или они происходят от еще более древних собак из какой-то другой части Азии."
источник: LiFe
http://antropogenez.ru/single-news/article/122/

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1487 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB