Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 апр 2024, 05:00



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Vladimir Arahlei писал(а):
Цитата:

Перед обсуждением темы хотел бы объяснится.
Александр, я выношу свои предложения как равноправный участник НКП ВСЛ. Предложения мои относятся по большей части к таким же участникам НКП как и я, держателям ВСЛ в первую очередь. Но к моему сожалению, как только дело доходит до конкретного обсуждения, где необходимы знания в породе, все почему - то, само собой сдуваются! Остаётся один Валентин Викторович Зайцев. :

Владимир, это наверно ваш темперамент всех пугает и только тертому Викторовичу все нипочем...
Вообще конечно активности бы побольше при обсуждении столь насущного вопраса как стандарт... И не только руководителей породы и экспертов породников, но и заводчиков, экспертов-лаечников да и просто простых владельцев лаек... Ведь без открытого обсуждения ничего путного родить все равно не получится а получится очередная филькина грамота по которой породе будет приказано долго жить...
Ну и к руководителям НКП хочу обратиться - раз уж вы взяли на себя этот гуж, надо тянуть его и дальше... Другого пути у вас нет - за вами порода и люди... Путь этот не из самых приятных, на нем наверно больше хлопот чем удовольствия, но на то вы и ЛИДЕРЫ ПОРОДЫ чтобы быть адекватными, и стойко воспринимать все возможные неприятности в вашей деятельности... Если при обсуждении нового стандарта я был не совсем дипломатичен и обидел его авторов, возможно присутствующих здесь, то прошу меня извинить... Уж такой вот я иногда прямолинеен бываю когда за державу обидно... Но породе это никак мешать не должно, караван должен идти своим путем во главе с вами...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Valenti писал(а):
valentin49 писал(а):
Валентин,получается так,что стандарт можно изменить( в смысле дополнить и подрихтовать) только через НКП ВСЛ.

Тезка, ты о каком стандарте? О 305 ФЦИ или о том, по которому работает РОРС?

Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить.

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
Да ты чо, Серёж!!!??? У всех, кроме карело-финских есть.

Вот те и че... Специально просмотрел лапы у ЗСЛ и РЕЛ, правда в МЕСТНЫХ стандартах... Это что же у нас МНОГО разных стандартов лаек? :shock:
А ведь откуда то из надежного источника должно быть я их копировал на сайт...
Викторович, ты уж не сочти за труд, проверь пожалуйста чего я там накопировал... Не хорошо как то людей в заблуждение вводить...
С у.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
valentin49 писал(а):
Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить.

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Это если хотите уточнить советские стандарты. Если международные - не выйдет. Тот же тип конституции попросту не поймут - ни у кого такой лажи нет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):

Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Из моего мизерного видения аборигенных ВСЛ в Красноярском крае... Собачки были все разные но одна особенность была у всех - специфическая башка... Может голову и взять за основу породы? Повторюсь, я в ВСЛ дилетант поэтому где то возможно есть другие явные признаки породы, вам видней - думайте...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
valentin49 писал(а):
Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...

В породах ЛЗС и ЛРЕ наверняка, а вот в ЛВС вряд ли. Скорее всего на остаточном принципе. (Всё, что восточнее Енисея). Раз ЛРЕ крупнее ЛКФ, а ЛЗС крупнее ЛРЕ, то ЛВС ещё крупнее, ещё длиннее, ещё головастее, ещё .... .
Был Булька. Почему с него не написали, был Дымок, был Лапчик. Реальные собаки, а не с них стандарт написан. Почему?
Вот поэтому хантыйские лайки в Эвенкии восточносибирские, западносибирские в Забайкалье - восточносибирские, а ламутские(эвенские) с Камчатки почему то западносибирские.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
В породах ЛЗС и ЛРЕ наверняка, а вот в ЛВС вряд ли. Скорее всего на остаточном принципе. (Всё, что восточнее Енисея). Раз ЛРЕ крупнее ЛКФ, а ЛЗС крупнее ЛРЕ, то ЛВС ещё крупнее, ещё длиннее, ещё головастее, ещё .... .
Был Булька. Почему с него не написали, был Дымок, был Лапчик. Реальные собаки, а не с них стандарт написан. Почему?
Вот поэтому хантыйские лайки в Эвенкии восточносибирские, западносибирские в Забайкалье - восточносибирские, а ламутские(эвенские) с Камчатки почему то западносибирские.

Викторович, и чего теперь с этим делать? Дробить на породы? Народ в 4х то породах разобраться не может, фактически различает собак только по росту и окрасу... Во всем виноваты думаю пространства нашей необьятной... И никуда от этого не деться...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
С.В. писал(а):
Викторович, и чего теперь с этим делать? Дробить на породы? Народ в 4х то породах разобраться не может, фактически различает собак только по росту и окрасу... Во всем виноваты думаю пространства нашей необьятной... И никуда от этого не деться...
С ув.

Деться-деться! Уже деваются.Стандарт эвенкийской уже есть(зарег.в РФОС 20 декабря 2012 г). На очереди якутская.
А в 4-х породах не надо никому разбираться. Лучше каждому в своей.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Valenti писал(а):
С.В. писал(а):
Викторович, и чего теперь с этим делать? Дробить на породы? Народ в 4х то породах разобраться не может, фактически различает собак только по росту и окрасу... Во всем виноваты думаю пространства нашей необьятной... И никуда от этого не деться...
С ув.

Деться-деться! Уже деваются.Стандарт эвенкийской уже есть(зарег.в РФОС 20 декабря 2012 г). На очереди якутская.
А в 4-х породах не надо никому разбираться. Лучше каждому в своей.

А не наоборот? Вроде, якутская зарегистрирована. Как ездовая.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
AleksandrB писал(а):
А не наоборот? Вроде, якутская зарегистрирована. Как ездовая.

Якутская лайка зарегистрирована и действительно она ездовая. Я речь веду об якутской охотничьей. Как она будет официально называться, узнаем позже.
Если уж из карело-финской выделили две породы (ФШ и КЛ), то уж из восточносибирских лаек выделить несколько пород - это как два пальца обос...фальт :P

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
Деться-деться! Уже деваются.Стандарт эвенкийской уже есть(зарег.в РФОС 20 декабря 2012 г). На очереди якутская.
А в 4-х породах не надо никому разбираться. Лучше каждому в своей.

И сильно ли они будут отличаться от ВСЛ? Или это будет видно только под лупой в руках искушенных породников?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
AleksandrB писал(а):
valentin49 писал(а):
Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить.

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Это если хотите уточнить советские стандарты. Если международные - не выйдет. Тот же тип конституции попросту не поймут - ни у кого такой лажи нет.

Александр,ты знаешь моё отношение к типу конституции http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki ... -laek.html Это в стандарте можно обойти.
Считаю,что все стандарты охотничьих лаек должны быть похожи по форме.( Писаться по какому-то типовому проекту).
Я думаю и ФЦИсовский шаблон не диктует,а рационален только по форме?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
valentin49 писал(а):

Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Из моего мизерного видения аборигенных ВСЛ в Красноярском крае... Собачки были все разные но одна особенность была у всех - специфическая башка... Может голову и взять за основу породы? Повторюсь, я в ВСЛ дилетант поэтому где то возможно есть другие явные признаки породы, вам видней - думайте...
С ув.

Правильно,Сергей.Голова всегда первый признак породы.Не надо доводить до того,что лаек разных пород будут отличать только окрасы.Как-то видел ВСЛ западно-сибирского окраса (это нормально),но и с ЗСЛ-головами.
Вот и думаешь,как бы не лохануться при экспертизе,отсудив такую собаку не в "своём" ринге.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
С.В. писал(а):
И сильно ли они будут отличаться от ВСЛ? Или это будет видно только под лупой в руках искушенных породников?
С ув.

Погляди. Увидишь и без лупы.
Вложение:
DSC00044.JPG
DSC00044.JPG [ 3.46 МБ | Просмотров: 637 ]
Вложение:
DSC03551.JPG
DSC03551.JPG [ 353.65 КБ | Просмотров: 636 ]

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Валентин, а кто регистрирует, если не секрет?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB